1 名前:蚯蚓φ ★:2018/03/29(木) 23:59:28.91 ID:CAP_USER.net
http://www.foodnews.co.kr/news/photo/201803/66232_21665_5756.jpg

▲韓国食糧安保研究財団は28日韓国プレスセンターで「唐辛子の利用歴史」を主題で第21回食糧安保セミナーを開催した。写真は討論者たち。

韓国人の食生活に欠かせないコチュジャン、キムチを作る時に使う唐辛子(コチュ)は壬辰倭乱の時、日本から伝来したというのが学界の定説だ。しかし、韓国食品研究院長だったクォン・テヨン博士はこの定説をひっくり返す主張をして昨年には『唐辛子伝来の真実』という本まで出した。

学界の一角で唐辛子伝来の定説をひっくり返す主張が出ているにもかかわらず、これに対する学問的反論や討論は探しても見つからない。これにイ・チョルホ高麗大名誉教授が率いる韓国食糧安保研究財団は28日、韓国プレスセンターで「唐辛子利用の歴史」を主題に第21回食糧安保セミナーを開催した。この日のセミナーは食品ジャーナルをはじめ食品専門メディアの後援で開かれた。

「唐辛子は我が国から日本に行ったという記録が多い」

クォン・テヨン博士はチョ・ジェソン慶煕大名誉教授が座長をつとめる『唐辛子伝来の真実』に関する主題発表を通じて「唐辛子は壬辰倭乱の時、日本を通じて我が国に入ってきたという記録はただ一つもない」と断言した。それと共に「文献学的にも壬辰倭乱以前の数多くの文献に唐辛子とキムチ、コチュジャンに関する記録が出てきて、唐辛子が我が国から日本に入ったという記録も多い」と説明した。

クォン博士は「生物学的に結論を下せば、我が国の唐辛子は長くて何百万年前から、短くて何十万年前から私たちの唐辛子であった」と話した。

クォン博士はこのように誤った説が広がった経緯について、まずイ・ソンウ元漢陽大教授(食文化学者)を取り上た。イ教授の論文『唐辛子の歴史と品質評価に関する研究』で「唐辛子を遠い昔から私たちの民族が食べてきたとよく勘違いしている」とし、「...日本を通じてこの土地に入ってきたと言っても良いようだ」という内容が出てくるからだ。

クォン博士はまた、「中南米では多様な唐辛子が野生でも育っており、東洋では多様な唐辛子が栽培されていないといって唐辛子の原産地が中南米と主張する人がいる。これはある程度妥当性があると見られるが、必ずしも科学的な根拠に基づくと見ることはできない」と話した。

ただし「インド、中国、韓国などアジアでは中南米とは違い、国別に数種の唐辛子が集中栽培されているが、これは数千年前から、その唐辛子に合う食べ物が発達したからで、すなわち、食品学的な必要によりその食品に合う唐辛子が栽培されているのを見れば、多様な品種を栽培するよりは一二個の品種を集中的に栽培した結果と見られる」と主張した。

クォン博士は「結論から言って遺伝学的に唐辛子が我が国に入ってきて進化し、私たちの唐辛子になるには数百万年かかり、農耕学的に唐辛子が壬辰倭乱の時に入ってきて我が国全土で栽培されたなら数百年かかる。食品学的に私たちの唐辛子品種でコチュジャンとキムチが同時に発見され、全国で知られる代表食品に発展するには数千年かかる上、科学的な事実の側面では唐辛子系統樹の図を見ればメキシコ唐辛子は我が国の唐辛子よりはるかに後に進化したものであるからメキシコの唐辛子が我が国の唐辛子に進化することは有り得ない」と主張した。

しかし、シン・ドンファ全北大名誉教授が座長をつとめて行われた総合討論で、討論者らはクォン博士の主張に一理はあるといいながらも100%否定も肯定もせず、さらに多くの研究が必要という意見が支配的だった。
(後略:各専門家の意見)

カン・テイル記者

ソース:食品ジャーナル(韓国語) 「唐辛子、壬辰倭乱の時日本で伝来」定説ひっくり返るだろうか?
http://www.foodnews.co.kr/news/articleView.html?idxno=66232


引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1522335568

7 名前::2018/03/30(金) 00:02:20.22 ID:XXvAz/WE.net

是非とも『ム○ンマドは韓国人』と発言して欲しい


8 名前::2018/03/30(金) 00:02:53.11 ID:xnmiDQtc.net

10年前も 朝鮮のトウガラシは南米原産とは別種 と言い出して
日本のマスコミでも報道されてたよ


11 名前::2018/03/30(金) 00:03:43.02 ID:NSUw6WPX.net

自生してたと言うなら、化石なり種子の発見が必需では?


18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:04:57.88 ID:/Nn6scbY.net

韓国が日本に教えてくださったもの

稲作 麦 農業 寿司 刺身 冷麺 納豆 漬物 豆 酒 沢庵 梅干 お好み焼き そば うどん 海苔 海苔巻き ウナギ
スープ 茶 抹茶 茶道 青銅 鉄 鍛冶 刀 七支刀 包丁 彫刻 畜産 漢字 カタカナ 暦 法律 建築 芸術 仏教 仏像 儒教 哲学 科学
桜 花見 ソメイヨシノ 陶磁器 漆器 折り紙 合気道 空手 剣道 柔道 衣服 靴 花火 祭り 扇子 団扇 飛行機
海女 養殖 養蚕 染色 紙 障子 書道 双六 サイコロ 鍋 木簡 数字 数学 土器 工芸 相撲 イチゴ ラーメン 唐辛子←new!


23 名前::2018/03/30(金) 00:06:01.27 ID:jmgfjgCz.net

原産地の気候が温暖じゃないと野生種に成り得ず人為の周年栽培するより他が無い

韓国の気候は東北並w


26 名前::2018/03/30(金) 00:06:29.11 ID:ndqCNTCh.net

自生していたのと

食用として利用されていたかは別です


32 名前::2018/03/30(金) 00:08:44.10 ID:Y+RXWqoe.net

この珍学説、海外にも広く読んで楽しんで欲しいものだなぁw


39 名前::2018/03/30(金) 00:10:13.09 ID:CiFIeZQk.net

なーんにもないのにプライドだけは高いって大変ね


47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:10:57.97 ID:a7nugJHc.net

韓国のキムチは5,000年前からあったから不思議じゃないな


55 名前::2018/03/30(金) 00:11:48.00 ID:KGVlwm9P.net

自生してたら、文献に残すなり外国に輸出してたんじゃね?


56 名前::2018/03/30(金) 00:11:53.85 ID:pXkSB7s+.net

うわー、またかいw
なんつうタイミングで。


61 名前::2018/03/30(金) 00:13:06.38 ID:HoOIWFko.net

韓国食品研究院
って言っても
せいぜい料理研究家から良くても
農水省の研究所みたいな感じだろ
なんで歴史や考古学に口を挟むの?


65 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:14:22.23 ID:x3Kz+s4t.net

はいはい。
宇宙は唐辛子がバクハツして出来たんですね。分かります。
それで最初に冷えて固まったのが朝鮮半島なんですよねww
そこから太陽系ができて地球が生まれたんですねww


71 名前::2018/03/30(金) 00:16:38.97 ID:W0BtmYbQ.net

>ただし「インド、中国、韓国などアジアでは中南米とは違い、国別に数種の唐辛子が集中栽培されているが、
>これは数千年前から、その唐辛子に合う食べ物が発達したからで、
>すなわち、食品学的な必要によりその食品に合う唐辛子が栽培されているのを見れば、
>多様な品種を栽培するよりは一二個の品種を集中的に栽培した結果と見られる」と主張した。

全く意味が分からない。
外来種だからこそ種類が限定されてるんだろうに。
自生種からの選択なら、それこそ中南米のように多様な古代種があるわ。
 

 


73 名前::2018/03/30(金) 00:16:49.33 ID:6WTZQjuZ.net

これを真面目に議論していること自体凄いわ。
ついて逝けません。


75 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:16:58.64 ID:S5bWDl4G.net

嘘でも起源だけ譲れない
100回言えば本当になる

by 韓国人


78 名前::2018/03/30(金) 00:17:44.40 ID:INoYLOpZ.net

まいるよね、唐辛子もイチゴも、そのうちトマトもメロンもピオーネもとか言い出すぜ


82 名前::2018/03/30(金) 00:18:13.29 ID:1SCKEefS.net

現生人類が7万5千年前に絶滅しかけた時の生き残りだろ?
何だよ数百万年前って


85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:18:28.35 ID:ZRLs2u9I.net

韓国原産ということを完全に否定できない
なるほど
唐辛子は韓国起源だ


86 名前::2018/03/30(金) 00:18:31.15 ID:2/8n1Ygm.net

もともとキムチって唐辛子入ってなかっただろ
属国だった頃に唐辛子は使用禁止だったからな
だから本来のキムチはただの白菜の漬物


87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:18:40.69 ID:vgFs59Ck.net

韓半島はものの起源の溶鉱炉のような場所だな。


92 名前::2018/03/30(金) 00:20:02.07 ID:Mb3As+tz.net

唐辛子を起源にしたところで白菜はどうなるんだ?w


95 名前::2018/03/30(金) 00:20:31.28 ID:AB7vD5xG.net

変えたい歴史は何でも変えるのに
わざわざ過程を踏む必要ある?


101 名前::2018/03/30(金) 00:21:18.67 ID:1o1cycm/.net

ご冗談を(´・ω・`)


あ、真剣なんか


104 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:22:03.29 ID:B7p/6v3X.net

願望だけが歴史であって事実である国
それが朝鮮


107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:22:58.83 ID:ZcdZZFZz.net

根拠が薄い主張にも一切批難が起きない学会・・・
レベルが知れる


119 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:25:53.94 ID:60MnhdzF.net

こういう平気ででたらめを言う学者
韓国にはかかせない存在


120 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:26:03.46 ID:sRTFORiY.net

もう学問じゃねえな
ただの民族主義


123 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:26:29.01 ID:oqQ/HeD5.net

>アブラハムは韓国人
アブラハゲは韓国人


125 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:26:50.48 ID:21ppTD0T.net

あの壁画はトウガラシを収穫している図だもんなw


128 名前::2018/03/30(金) 00:27:35.88 ID:pmzlK/hi.net

なんだキムチの歴史って100年程度かよ


129 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:27:54.48 ID:Aj+v0QxC.net

日本が伝えた唐辛子がなけりゃキムチも何も出来なかった
という事実を無くすにはこういうしかないわなw


130 名前::2018/03/30(金) 00:28:04.71 ID:Mb3As+tz.net

あとはイ・ナムギョ教授が書籍を出版するのみ


140 名前::2018/03/30(金) 00:32:23.24 ID:QTpxdooP.net

今あるものを100年継続して自国の文化にする努力しなさいよ


142 名前::2018/03/30(金) 00:32:42.13 ID:FcQtQPh1.net

メキシコ唐辛子が韓国唐辛子に変わるには年数が足りない!だから韓国に数百万年前からある!!

っていうけど……
植物の進化サイクルは動物よりはるかに早いのだという話をしらないんだろうね、この教授


145 名前::2018/03/30(金) 00:34:14.14 ID:Mb3As+tz.net

高麗大って何気に変な教授多いな
調べたら旭日旗は韓国起源ていうのもあるし、古いのでは今旬のソメイヨシノは王桜と
50年前に言い出した教授を輩出している


150 名前::2018/03/30(金) 00:34:46.26 ID:aeVf6dmi.net

コリアの地には何も無い (´・ω・`)


153 名前::2018/03/30(金) 00:35:00.58 ID:QjeViC3o.net

そんだけ古くから自生してるんなら遺伝子的には中南米原産のとはどんだけ離れてるんだろうなぁw


157 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:35:17.20 ID:P0LNNp54.net

結論ありきで事実を捻じ曲げる、これを突っ込むことが出来ないないってのが終わってる
韓国って馬鹿しか居ないな


161 名前::2018/03/30(金) 00:36:17.31 ID:SQpoYOeA.net

唐辛子の伝来が日本からと認めているのが驚きだった


168 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:39:09.54 ID:ocITFq77.net

じゃあ、なんで「唐」辛子って言うんだ?


171 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:40:04.24 ID:YfD4v34a.net

>コチュジャンとキムチが同時に発見され、全国で知られる代表食品に発展するには数千年かかる上

は? (笑)

もともと白キムチしかなかっただろ?


173 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:40:53.27 ID:1c0v9AT/.net

日本のいちごをパクるのに数千年もかかったのか?
他所から入ってきた物でも、必要とあらばすぐに栽培始めるだろうに・・・


175 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:40:58.47 ID:motzPzn5.net

起源大好きのチョンにとって、よりによってキムチの起源は日本ってのは我慢ならんだろうな笑;


177 名前::2018/03/30(金) 00:42:00.49 ID:kcWbxqqA.net

>「文献学的にも壬辰倭乱以前の数多くの文献に唐辛子とキムチ、コチュジャンに関する記録が出てきて、唐辛子が
>我が国から日本に入ったという記録も多い」

辛子はカラシナの名前だったというオチのやつだなw


184 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:44:29.33 ID:gm3kYEqb.net

朝鮮発生のものなど何一つないんだけどw


187 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:45:44.98 ID:Sfy0hni5.net

ジュラルミンの鉱山もありそうだなwwwww


190 名前::2018/03/30(金) 00:46:37.90 ID:EtyUQYlG.net

唐辛子の原産ってメキシコあたりの中南米じゃなかったっけ?


191 名前:亜生肉:2018/03/30(金) 00:46:50.78 ID:nlcRIUu8.net

思いっきり否定されてるのにまだ食い下がるかこの記事書いた奴は


192 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:47:21.58 ID:/nHWMdIA.net

当たり前だろ
宇宙の起源は半島なのにw


202 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:49:48.52 ID:Sfy0hni5.net

さすが金日成がテコンドーで単身、日帝を撃退した国だ


203 名前::2018/03/30(金) 00:49:49.51 ID:W0BtmYbQ.net

中華 人民 共和国
     ↑   ↑
    日本製 日本製


209 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:53:12.57 ID:6Tcz8yeD.net

でも大昔は南米も韓国の属領だったんだからある意味韓国に自生していると言っても間違いではないだろう


216 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:55:57.57 ID:2GfOB51C.net

キムチは日本人がレシピを教えてやった
だけど朝鮮人だから勝手に起源を主張し始めたってのが世界の常識だよ


219 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:57:16.81 ID:+i6MsQec.net

数百万年前の韓国ってどこにあったんだろう


221 名前::2018/03/30(金) 00:57:35.71 ID:kpw1sSuB.net

何時も結果ありきで学説立てるから
結果、辻褄の合わない箇所が何箇所も出てきて
最終的にグタグタになって消える運命


228 名前::2018/03/30(金) 00:59:08.05 ID:EtyUQYlG.net

元々白菜の漬物みたいなものはあったらしいじゃん
豊臣秀吉が朝鮮出兵した時に日本から唐辛子が伝わって今のキムチになった
だから唐辛子キムチは日本が発展させたんだよね


229 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:59:21.66 ID:VT5ek6NM.net

ははは
ジャガイモ鍋も新羅からあったと韓国人は言う。

名前の同じ別のものがあっただけさ。
木綿(きわた)→木綿(もめん)


230 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:59:36.37 ID:GyO5hiBK.net

恥を知らない民族だから自我が保てるニカ?w


231 名前::2018/03/30(金) 00:59:39.77 ID:W0BtmYbQ.net

ちなみに支那の歴史で漢民族(と自称する集団)が建国した統一王朝は

漢、晋、明

この三つだけである。


233 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 00:59:59.72 ID:x3Kz+s4t.net

キムチなんて寄生虫テロ兵器を日本が発明した訳が無いww


239 名前::2018/03/30(金) 01:01:37.02 ID:EtyUQYlG.net

唐辛子を多く摂取する国は胃癌食道癌などの発癌率が高いっていうデータがある
チョンは遺伝子そのものが癌だよな


246 名前::2018/03/30(金) 01:03:01.30 ID:sjj5APBg.net

結局、文献をすべて捨ててしまう朝鮮民族の手癖の悪さがすべて悪い。


260 名前::2018/03/30(金) 01:06:41.41 ID:W0BtmYbQ.net

ちなみに漢族ってのは「アメリカ人」くらいの意味しか無い。
民俗学に照らし合わせれば、特定の民族を指す言葉じゃないんだよね。
アメリカをアメリカ民族の国とか言ったら馬鹿にされるのと同じ。
 


262 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 01:07:08.76 ID:KbWS6v7G.net

>食品学的に私たちの唐辛子品種でコチュジャンとキムチが同時に発見され、全国で知られる代表食品に発展するには数千年かかる上、

発見はともかく、普及に数千年かかるって、どんだけ人気無いんだか。


265 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 01:07:52.61 ID:VT5ek6NM.net

木綿(きわた)は喬木の一種で、種の周りに綿状組織が出来る。
木綿(もめん)が伝わる前には一般的に使われていた。

ちなみに「綿」は、本来は蚕の繭を糸に加工せずわたとして使ったものを意味する。真綿だね。


266 名前::2018/03/30(金) 01:08:14.11 ID:NSUw6WPX.net

ちなみに中国共産党なども、漢民族などは認めておらず、新たな設定として中華民族と言い出したのは近年の話w


274 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 01:10:02.70 ID:hq+caRmh.net

中国人(14億人)とインド人(10億人)が居なくなったら
資源の奪い合いは無くなるだろうか


283 名前::2018/03/30(金) 01:12:16.90 ID:fgJ+Uxtu.net

そもそも、太古からある(比較的寒いという意味での)北方産の香辛料なんて存在するのか?


297 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 01:15:11.41 ID:eKZYeZ40.net

キリストの最後の晩餐でキムチが出たことはもう定説になっている


301 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/03/30(金) 01:15:41.35 ID:84p0j1do.net

韓国人嘘つかないニダ!< ` ∀´>