1 名前:蚯蚓φ ★@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:01:49.53 ID:CAP_USER.net
 韓国社会の「休火山」である上古史をめぐる議論が、再び溶岩を噴出し始めた。ここ数年、在野の歴史学者と一部政治家からの激しい攻勢にさらされていた大学の学者たちが、ついに反撃に出たのだ。韓国古代史学会は3月初め、大学の重鎮・中堅の歴史学者が古代史の主要テーマに関する研究現況を一般の人々に伝える市民講座を始めた。古朝鮮の領土、漢四郡の位置、広開土王陵碑、任那日本府など国民の関心が高いホットイシューについて、専門家が自ら講義に立つことにしたのだ。また一般向けの歴史季刊誌『歴史批評』春号は、古代史研究者たちが在野の歴史学者を批判する特集を掲載した。

 本能的な愛国心から生まれた、検証されていない上古史に関する主張がインターネット上で飛び交い、書籍化され、さらには国会までを騒がせているなか、専門学者たちが大衆との疎通に乗り出したことは喜ばしい。韓国社会で上古史への認識が定まっていないのは、大学の歴史学者たちの責任が大きい。専門家たちが国民の関心に十分応えていない隙間を、在野の歴史学者たちによる大衆向け書籍が埋めたのだ。忘れたころに再燃する上古史をめぐる議論が、状況の深刻さに気づいた専門家たちによって整理される契機になるよう願っている。

 だが、講座の様子を見てひやひやしているのも事実だ。韓国古代史学会の市民講座は400人を超える聴衆が集まり盛況を博しているが、攻撃的な質問が続出し、会場には緊張感が漂っている。講座のテーマと関連のある在野の学者団体が警告の書簡を送りつけてきたこともあった。いつ火山が大噴火するか分からない状況だ。

 こうしたなか、一部の若手大学研究者たちが在野の歴史学者を「類似歴史学」「えせ歴史学」などと批判していることを危惧している。1970-80年代に上古史をめぐる議論が噴出した際、大学の歴史学者に激しくかみついた主役たちが歴史学と無関係だったのとは違い、今の在野の歴史学者たちは大半が歴史関連の博士学位を持っている。また、狭義での古代史研究者ではないものの、古代史に関する論文や著作を出している識者までを「えせ」と呼ぶのは、学問的な仕切りにとらわれた短見に思える。

 もちろん、こうした荒っぽい表現が、大学の学者たちの歴史観を「植民史観」と決め付ける一部の在野の学者に対する応酬だということを知らないわけではない。彼らは大学の学者たちを「植民史観の末裔」と呼び「植民史観を解体すべき」と声高に叫ぶ。さらに一部の政治家や社会リーダーがこれを支持し、一緒になって大学の学者たちを非難している。20世紀初めの日本による植民地統治を支えていた植民史観が、21世紀の韓国で大学歴史学界を支配しているという主張は、こじつけにすぎない。しかし、政治攻勢に別の政治攻勢で対応するのは学問的ではなく、理性で解決すべき論争に感情で対応する状況をもたらす。

 現在、上古史の研究者は在野の歴史学者、大学歴史学界の主流派と非主流派に分けられる。このうち、大学の非主流派の学者たちは主流派が見逃していた部分を追求し、新たな地平を開いてきた。「植民史観」と「えせ歴史学」の対立構図は、こうした実態にふたをしてしまう。今、私たちに必要なのは朝鮮王朝時代の派閥争いを思わせる感情的なレッテル張りではなく、オープンな姿勢で理性を持って対話し、討論することだ。

李先敏(イ・ソンミン)先任記者
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2016/04/15/2016041501649_thumb.jpg


朝鮮日報/朝鮮日報日本語版【コラム】「えせ歴史学」「植民史観」…レッテル張りに勤しむ韓国の歴史学者たち
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/04/15/2016041501649.html


引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1460991709

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:03:59.21 ID:8rcMY+75.net

13世紀までまともな歴史書がない国がなに言っても無駄


278 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 05:53:10.90 ID:Ey+DpD9Y.net

>>2
そもそも、その頃前までは別の民族が住んでた



3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:04:12.06 ID:GOK3KNrU.net

どっちも間違いというのが真実なんだなな。


6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:06:11.70 ID:R8RpneAw.net

レッテル貼りに勤しんでるのは朝鮮日報じゃんwww
鏡見ろよwww


7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:07:08.59 ID:hw4HSv52.net

よくわからんが取りあえずチョン同士が日本をネタに罵り合ってるってことだな。


9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:07:16.21 ID:tq8knzMc.net

中国、モンゴル、日本と何千年も植民地だから、韓国に独自文化はない


12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:09:48.99 ID:uqhhp+u+.net

>>9
少なくとも日本は植民地にはしてないだろ



10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:07:53.45 ID:Px3CEJCL.net

ウリナラ正史論争は「史実の有無」ではなく「正義の是非」


11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:08:33.53 ID:dZA2feTF.net

なにが言いたいのかサッパリ判らん文章なんだが、これ韓国では一応「一流新聞」のコラムなんだよな?


50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:35:11.61 ID:rUK9b4np.net

>>11
流石に「なにが言いたいのかサッパリ判らん文章なんだが、これ」ってのはお前の問題だと思うぞ
嫌韓の者でも多少でも韓国について調べたのなら何を言ってるかぐらいは分かるのが当然。



15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:11:36.05 ID:hja6hDiD.net

神様が作った国の伝説が教科書に記載される国
日本や欧米の学者から笑われてるぞ


16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:11:59.98 ID:6LkQjnN4.net

宇宙の始まりからして全てが韓国起源なんだから何も悩む必要はなかろうに


17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:12:02.40 ID:yI3F5sdh.net

併合前は縦穴式住居が主流だった原始文明だったのに日本が急激に近代化したせいでおかしくなった説


18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:14:37.23 ID:7+6O0Jfy.net

中国の属国っていう立派な歴史があるじゃん


20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:16:56.81 ID:EUkYbtvi.net

学術としての歴史じゃなくてイデオロギーとしての歴史だからなこいつらのは。


24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:17:52.29 ID:mPVgVhQ4.net

韓国主導で行った
韓国併合再検討国際会議とは一体何だったのか?


28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:20:03.22 ID:oM3VeBU+.net

韓国の大学で韓国史の博士号ってなんの価値があんの?


266 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 05:27:26.12 ID:lljgATAZ.net

>>28
韓国の博士や教授が日本の院生どころか、学生のレベルにすら達していないことが多々ある
韓国は世界一熾烈な受験戦争の国だと言われているのだが……
受験戦争の最終勝利者たちがその程度だから、一般人のレベル低さは推して知るべし

「朝鮮」という環境が馬鹿を作るのか、民族そのものが馬鹿なのかはわからんがwwww


321 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 07:29:08.50 ID:2kAJ7dIL.net

>>28
SF作家としての肩書き



29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:20:09.78 ID:pgKMSu+Z.net

歴史学者、専門家、専門学者、研究者
この国はこんな奴らの主張する事をまだ信じてるのか、お前らと何ら変わらない連中だぜ


31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:21:44.81 ID:AgEPMNLx.net

韓国古代史学会も騎馬民族征服説とか

日本のトンデモ説を根拠にする奴らだからなー。


34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:22:34.53 ID:Rh1Tn8PK.net

熊と交尾して生まれたというのは真実、それ以外の古代史は全て偽史


36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:24:05.96 ID:tik/CgUD.net

韓国人は歴史どころかどれだけまともに学習しても無駄だから
日本語しか知らず日本語で歴史を学べるはずの在日ですら全部犯罪者になるんだから
韓国人に金かけて教育しても無駄
遺伝子からエラー出まくってるんだから、さっさと原始時代へ帰れ


38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:25:42.29 ID:EUkYbtvi.net

これ李氏朝鮮の派閥争いと何が違うんだろうなぁ?

国内ですら歴史認識統一できてないのに「正しい歴史観」とやらを日本に強要されてもねぇ。

39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:26:18.06 ID:xdG+JkYv.net

歴史学の本道は

遺物遺跡遺構文献に則った整合性
口ばっかりでなくて「モノ」を出してこいよ

捏造民族「韓国人」

本当に口ばっかり


41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:28:51.19 ID:1kiP3Wyo.net

日本は朝鮮に大学なんて作ってあげなきゃよかったのに。


45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:32:05.54 ID:edRtshm0.net

嘘の上に成り立っている国家が成り立ち続けるには嘘を付き続けるしか無い。
酷い運命やな。


49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:34:55.18 ID:GAPOiGe9.net

まあ大学側が「植民史観」と呼ばれるのも理由はあるんだよな。

そもそもこんな、例え少しでも史実を元にした研究なんて学問っぽい発想が出て来る時点で、
それは深刻な日本的学問思想汚染の表れである。本当の朝鮮人なら、学問=政治。間違っても
学問的真実を求めるなんて高等な発想は絶対にしない。

全く、日本の影響は根深いものが有るぜ!


51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:35:20.86 ID:bt2PighF.net

縄文日本文明とか言い出す作る会見たいな奴


99 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:02:08.61 ID:wC8w5agh.net

>>51
文明レベルかどうかは置いておいて、縄文時代が想像以上に豊かで文化面でも発展してたのはもう定説だぞ。



54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:38:25.36 ID:SWymlUcX.net

いや、割と突っ込んで書いてるよ、この記事。
要するに、思いこみと主義主張だけで批判せず、史料とそれを元にした研究結果を元に歴史を見直そうって言ってる。
朝鮮国内の騒動の話にのみ限っているが、歴史を持ち出しているんだから、婉曲的に中国や日本との歴史問題について言っているに等しい。


56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:40:18.63 ID:EUkYbtvi.net

>>54
問題はさ、歴史が政治や民族主義、朝鮮の価値観と切り離せなくなっているからそれができる状況にないことなのよね…


68 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:46:14.35 ID:e2Rrn/UK.net

>>54
でもなぁ…他人に意見する時はそういう意見も言えるけど、
いざ自分が当事者になると思いこみと主義主張だけで声闘始めるからなぁ
あいつら



61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:43:30.85 ID:aJ7pFnmy.net

経済が下り坂になってやや民族意識が後退してきたんで
少しはまともな話ができる雰囲気がでてきてるのかもしれないな


63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:44:52.86 ID:EUkYbtvi.net

>>61
愛国心は後退気味だけど、民族主義はむしろ先鋭化していってる気が。


84 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:54:37.88 ID:773WztyS.net

>>61
いや、無理だろ

大韓民国という国家・国体への忠誠心は後退しているが
韓民族への民族意識はむしろ
反日を基軸にして、より急進的になって
歯止めが掛からなくなっている



62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:44:41.61 ID:PcgTksKP.net

そうは言っても、史料を元にした事実が気に食わない物であった場合
目を背けるんでしょう朝鮮日報


72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:48:38.91 ID:EKO73O/i.net

ベッキーのLINE(嘘つき)みたいな国なんでしょ、韓国って!


76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:51:01.11 ID:zeEEhCAd.net

楽浪郡は朝鮮半島には無かったニダ
それどころか山東もウリたちが支配していたニダ


       ↑
現実からの逃避で遂にこうなりました


81 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:53:15.63 ID:JrKz/e4I.net

宝島社の「この○○がすごい!」シリーズみたいなやつか


82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:54:35.01 ID:xdG+JkYv.net

朝鮮族は

朝鮮半島に閉じ込めて
少量の食料を与えカラオケをやらせとけば良い


85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:54:42.59 ID:ShZDPaUD.net

映画を作れば見ればそれが史実になる国だからな


86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:54:43.81 ID:P0eIJ4QZ.net

全部嘘だったと認めるのは面子が許さない


90 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 00:58:53.85 ID:gc2ExLjF.net

日本に歴史学者もヘタレでレベルが低いと思うけどね
政府のケツ舐め学者ばかり

94 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:00:45.01 ID:etA5kZB/.net

民族自体はアフリカの原住民とさほど違わないのに中国と日本に挟まれてるからか
まともなヒトとの交流があるから多少の知恵はあるんだよなこいつら。悪知恵と
浅知恵だけなのがアレだけど。

95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:01:26.63 ID:YLdsmTuI.net

日本に対して→「正しい歴史認識を教育しる!」

自国青少年→
独立は清国からじゃなく日本から
保導連盟事件なにそれ知らない
ベトナム参戦は教科書三行で終了

プ


103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:04:12.69 ID:eV7JDjc/.net

子供の頃からネジ曲がった歴史教えられたヤツが学者なんかやればそら正しい情報とか入ってくれば根底から覆るわけで認めたくもないし自分の知識を押し通したくなるわな
あわれなチョン みじめな朝鮮人


107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:07:08.89 ID:ENvNK/gS.net

韓国は在野史学者を野放しにしすぎたんだよな。
でもこれは喜んで持ち上げてきた大手メディアにも責任がある。


108 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:07:24.92 ID:zeEEhCAd.net

在地の首長より巨大な墳墓に眠る傭兵たちwwww


115 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:15:50.27 ID:sN+s4esM.net

ジグソーパズルのピースをはめ込んでいき、欠損してるピースを周りから推測して埋める。但し、欠損部分は(仮)とする。
日本の場合はピースが多く、欠損部分が推測しやすい。

韓国はピースが少すぎて、推測(願望)した絵に沿うようにピースを置いている。


120 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:19:28.86 ID:Qge9CfAc.net

古墳から発掘される人骨のDNAが明らかになるにしたがい、ファンタジーな歴史観が維持できなくなった。
それが論争の原因で、現代朝鮮人は、百済、新羅、高句麗の人骨のDNAのどれにも一致しておらず、倭人の方が古代朝鮮人に近いことがわかった。

サンプル数が増えれば、増えるほど、古代朝鮮人と現代朝鮮人の距離が遠くなってきている。
日本での核DNA分析が進んでていけば、現代朝鮮人のルーツが明らかになれば、衝撃が走るので少しずつ明らかにしている過程での論争のようだ。


258 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 05:01:08.88 ID:6dq1QN8L.net

>>120
古墳人骨(支配層)は倭人であっても、
被支配層は現朝鮮人の祖先という可能性がありうる



122 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:21:18.42 ID:WY217tww.net

論文や著作を出している識者までを「えせ」と呼ぶのは

中身は問わないのかな?


124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:22:00.72 ID:anfwhSs1.net

李氏朝鮮って国名ですらなく中国の属国の証だと聞いた


128 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:28:49.95 ID:umLP/Wcy.net

「本能的な愛国心から生まれた、検証されていない上古史に関する主張がインターネット
上で飛び交い、書籍化され」・・・・近年盛りに盛って話しがだんだん大きくなっている。


132 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:34:06.61 ID:0SZNDqPK.net

最近、後漢書とかの中国の古文書の朝鮮半島の記述みると

「韓」という字の意味が

時の中国王朝領土に隣接する衛星国家、若しくは属国

という意味ではないかと思えてきた
弁韓、馬韓、弁辰
弁韓と馬韓は中国に隣接してるが弁辰は隣接していない


135 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:38:04.18 ID:hj1x4puE.net

>>132
戦国時代に「韓」の国があるよね
中国人がいってたけど、中国の国家名を勝手に名乗るなって


139 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:44:44.86 ID:zWa46Xnv.net

>>132
「韓」って国名は戦国七雄の1つだぞ
後漢書なんぞよりはるかに昔だ


149 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 02:10:14.85 ID:+HHkJsGb.net

>>132
ヒント 朴李



138 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:42:33.34 ID:n/WK+L9S.net

手の平返しだな。
その背景は何か?


143 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:52:58.36 ID:V4ktMlBE.net

春秋戦国時代の韓と朝鮮半島のカンは別の字らしい。
朝鮮半島のカンは馬の尻を叩く、ムチの意味のカンという字だそうだ。


145 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 01:59:22.42 ID:PrDs0Kgl.net

>韓国社会で上古史への認識が定まっていないのは、大学の歴史学者たちの責任が大きい。専門家たちが
>国民の関心に十分応えていない隙間を、在野の歴史学者たちによる大衆向け書籍が埋めたのだ。

いやいや、朝鮮人至上主義にして檀君朝鮮を史実としている学校教育と反日愛国教育がこの歪んだ状態を
作り出しているんですよ。
国定教科書が採用している檀君朝鮮の記述は100年前に新興宗教団体が作った偽書である「桓檀古記」の
内容の影響を受けているから(そのものの内容ではない)、「桓檀古記」を元に論じる在野史家のトンデモ説
との親和性が高い。
そして、それを大衆が支持し、それに反する史実の主張は批判される。
比較的まじめな専門家は大衆の目に触れにくい論文を書くだけになり、大衆に迎合する研究者は大学教授
であろうとトンデモ説をマスメディアで主張する。

>今の在野の歴史学者たちは大半が歴史関連の博士学位を持っている。

まともな大学教育で歴史学を学んだと思えない主張をする人たちが持つ学位ですね。


152 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 02:20:36.86 ID:mPVgVhQ4.net

中→韓→日
という図式が頭の中に存在するから必ず
1→?→3となり
答えがいつもニダ!となる


156 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2016/04/19(火) 02:26:22.67 ID:DmIifekC.net

国民が判定者に成っている点で、声闘そのもの。
同じことを日本でするから、民進党を支持しない。