1 名前:動物園φ ★@\(^o^)/:2014/12/01(月) 02:41:30.38 ID:???.net
余録:それは、日本で生まれ育った韓国人であり、二つの…

毎日新聞 2014年12月01日 00時40分(最終更新 12月01日 00時40分)

 それは、日本で生まれ育った韓国人であり、二つの国の文化を背負って生きざるを得なかった金両基
(キム・ヤンキ)氏(81)にとって、ある意味宿命的なものだったのかもしれない。室町から江戸
時代にかけて李氏朝鮮より日本へ派遣された外交使節団「朝鮮通信使」との出会いである

▲初見は1950年代だった。早大生の金氏が東京・神保町の書店で偶然手にした古書に、
今で言う韓流ドラマに出てくる正装した韓国の役人たちが国書の入った輿(こし)を運んで
いる姿があった。「豊臣秀吉の武力外交、徳川家康の平和外交」との添え書きが気になった

▲次は比較文化論を専攻するようになった60年代。ソウルの本屋で求めた古書にも通信使の
記述があった。早速韓国側の歴史学者にただしてみたが、意外なほど皆知識がなかった。
後に植民地支配時代の教育にその遠因があることを知る

▲金氏がこの問題をライフワークにしようと思ったのは、80年代、静岡県立大学で韓国人初の
公立大教授になってからだった。そこには通信使を復活させた家康が晩年を送る駿府(すんぷ)
城と、通信使を接待した清見寺(せいけんじ)があった

▲調べるほどに通信使研究の宝庫だった。家康は、秀吉の朝鮮出兵を豊臣家滅亡の原因と考え、
自らは関ケ原後すぐに対馬藩を通じて朝鮮王朝との関係改善に着手した。金氏いわく。「徳川家は
家康の考えを踏襲し、265年間は隣国同士が平和を維持する世界でもまれなケースとなった」

▲この朝鮮通信使を世界記憶遺産に登録しようという運動がある。今の冷え過ぎた両国関係を
眺めるに、家康の見事なまでの戦後処理外交を記憶の底から呼びさますのも一手だろう。

http://mainichi.jp/opinion/news/20141201k0000m070069000c.html


引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1417369290

2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 02:44:06.32 ID:x4uVTg9e.net

何をたわ言を言ってるんだよ帰化人記者が。


4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 02:45:17.59 ID:OaTJwsqY.net

とりあえず
毎日新聞は日本国民に謝罪し
日本から出て行くべき


7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 02:45:32.03 ID:iT1FizUK.net

韓国側に一方的かつ全面的な責任があるのだからそれをどうこうしない限り難しいでしょ


8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 02:45:54.31 ID:vK2irl+1.net

お断りします お断りします お断りします お断りします
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11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 02:46:52.59 ID:jE+lxq1Z.net

日東壮遊歌なんか読んでたらw(^o^)
たしか江戸城の裏手から朝鮮通信使たちは入城してなかったかな?
表立って入れるレベルの連中じゃなかったんだよwww


14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 02:47:17.10 ID:kO2FANIG.net

未来思考なのに語るのはいつも歪曲された昔話


17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 02:48:44.80 ID:myO42O2N.net

そもそも秀吉は朝鮮を攻略しようとなんてしてない


22 名前:鉈の信仰者@\(^o^)/:2014/12/01(月) 02:51:21.03 ID:wu2qba6c.net

向こうの言う朝鮮通信使と
日本が言う朝鮮通信使では

まったく違うことに気づいて

韓国じゃ何故か上から目線の通信使w


27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 02:54:46.30 ID:IFW3ZUiH.net

>>22
将軍が代替わりするたびに江戸まで呼びつけられてんのに、よくまあ威張れるよな



24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 02:52:33.64 ID:803XUayv.net

こんな記事で、何かが変わるとでも思っているのがおかしくてしょうがない。
火に油とはこのことだ。


25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 02:52:36.26 ID:BHVbTwpQ.net

韓国は、何に困っているの?
嫌いな日本と関わりあうことないでしょうに。
お互いに関わらないことが幸せでしょ。


26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 02:54:19.79 ID:cg0kTkUE.net

朝日や変態は友好の為に韓国に本社移転してみてはどうか


28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 02:56:11.86 ID:HBb/m7VY.net

関係修復が必要と思って居る時点で、とんだ見当違い


30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 02:56:54.30 ID:TYEAgI0N.net

>冷え過ぎた日韓関係



31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 02:57:01.20 ID:PEyXecNj.net

こんなのが、日本のマスコミで御座いますだって
噴飯マスコミ


34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 02:58:12.75 ID:H2hqmJrB.net

宋氏が国書をでっち上げて大問題になったわけだが


37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:00:11.43 ID:DF5auoUP.net

そもそも通信使を復活させるために
日本側に使いを出すときに

いくら人脈があるとは言え
儒教の国では位の低い僧侶を送って
日本の様子を窺わせたのはどこの国だっけ?

一番最初の外交儀礼からして無礼千万だったんだよ


38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:00:21.35 ID:cbckli/N.net

相変わらず国民を騙す気まんまんだな、変態新聞


39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:02:42.07 ID:DF5auoUP.net

あと通信使の外交を真似るべきなら
日本人は釜山の倭館でせいぜい置き止めだなあw

朝鮮側は日本人の入国をかなり制限してた経緯があるし


42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:04:11.40 ID:WBlLdZ2Z.net

前は鶏だけど現代の
朝鮮通信使は大仏や仏像をさらっていくんだろう
知ってた


46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:06:41.18 ID:lCVu3nUX.net

こんな愚にもつかない個人の感想文を記事と言って売りつける反日新聞は即刻叩き潰せ


51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:11:26.89 ID:4feCJcJ7.net

見習って朝鮮通信使以外は朝鮮とのやり取り禁止にして
一般人の渡航は全て禁止しろってことか
ヘンタイ新聞にしてはまともなこと書いてるな


56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:14:19.75 ID:pByxhfH2.net

思想とは関係なく言うが、1の文は間違っている。

>家康は、秀吉の朝鮮出兵を豊臣家滅亡の原因と考え

普通の教養(高卒程度)があれば、このようなことは書かない。

この記事は「商品」として成り立っていない。
食品にたとえたら、期限切れで腐敗した肉。

マスコミの中の日本人たちに生き残る気があるとしたら、すぐに自浄活動を始めないとね。
組織に潜む腐敗肉……外国人や帰化人を追い出さないと新聞もテレビも滅びるよ。


63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:18:11.52 ID:txyZuYza.net

通信使が鶏を捕まえてしまった理由は日本がろくに食事を与えなかったからだよね?
先進文物を授けに来てくれた人に対してその仕打ちとは・・・
絵を見る度に申し訳ない気持ちでいっぱいになる


67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:22:57.12 ID:DF5auoUP.net

>>63
先進文物って何送ったの?

まあ朝鮮の使節を蔑ろにしてた例は他にもあるしなあ

鞆の浦で見物したいと願った場所に
先に下役人が逗留してて、
かんしゃく起こるニダで船に立てこもって騒ぎを起こした記録が
残ってるんですよねえw


69 名前:鉈の信仰者@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:24:27.98 ID:wu2qba6c.net

>>63
その程度の存在だったんだろ?
それに先進文物を日本に与えても『その程度』なんだぜ?

仮に朝鮮王朝が上の存在だったらよく300年近く朝鮮と日本との間で戦争が起きなかったなw


114 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 04:10:18.05 ID:pByxhfH2.net

>>63
まだ朝鮮人が住んでいなかった古代から、21世紀の現代まで、あの半島が日本より
進んでいた時代なんて一度もなかった。
おまえと違い、遺跡や遺物は正直だ。


118 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 04:15:45.50 ID:hg/GVt/I.net

>>63

釣りで言ってるんだろうけど
諸大名は通信使もてなす事で徳川家に忠誠心を示せると思い
精一杯もてなした

で案の定通信使が勘違いしだして
乱暴狼藉沙汰が多発し、諸大名がブチ切れ
やがて通信使は日本に来ることを許されず
対馬or太宰府(ここら辺記憶が曖昧だが)で留め置かれる事になった

鶏泥棒はその乱暴狼藉の一つ



70 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:25:39.04 ID:DF5auoUP.net

まあ起きた事例とは言え藩の下役人より
扱いが弱い使節というのもアレだw


74 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:29:54.38 ID:DF5auoUP.net

ちなみに
オランダ商館の使節との頻繁なやりとりと比べると
朝鮮のは外交じゃ無いんだよねえ
オランダ相手は江戸後期までほぼ毎年、その後は5年に1度だし

どう見てもご機嫌伺い


75 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:29:56.32 ID:wXinF/5H.net

経済もやばくて、平昌ももう絶望的だから、すり寄ってきてるだけ。
あんだけ、たくさんのお金も支援もしてきたのに、今更なんだっていうんだ。
さらに冷え切って、もう韓国人が日本に来るにはビザが必要になるぐらい徹底的に締め出すべき。


76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:32:07.20 ID:By8ccw65.net

オルレで九州は韓国の仮想領土に
ただし、対馬は申請したけど通らなかった。
邪推すると、「九州オルレ」に対馬が登録されると、対馬は九州に属していることになり、
韓国人からしたら対馬は韓国の領土だから、オルレ申請が通らなかったのではないだろうか?

四国もオルレ進出しようとしたが、最強のお遍路があったので休戦協定(友情の道協定)で防いだと思ったが、
お寺一つ奪われ勝手に舞踏所作られるわ、シール貼られるわ、シールダメなら韓国風のヘンロ小屋作られるしまつ
ただ、オルレモデルケースの話しなどもなり、今後も油断は禁物

そしてこれ。朝鮮通信使。これは非常にまずい。
すでに「朝鮮街道」なる、将軍様と朝鮮通信使しか通れなかった道が、滋賀県に存在している。
下手したら既存の街道沿いに日光まで、なにかしらの標識なりでマーキングされかねない。
今まだ実現してない。少しでも前進されたら、それは韓国が獲得したってこと。
今を基準んして、これ以上拡大させないことが重要。


82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:37:26.00 ID:fjWpAKkR.net

>>76
彦根路という律令体制下の路の名前が「朝鮮人街道」という異名の方に古代からの名称を乗っ取らせた

安土城と観音寺城の間を通り近江八幡も通るから通る人はそう認識するだろう。

播磨国の万葉のころからの湊である飾磨津も「韓泊」にすり替えようとしている



78 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:34:27.65 ID:nxClEFVM.net

毎日新聞の一流記者と社員達

朴鐘珠 姜弘修 金志尚 金秀蓮 中村イルソン(一成)
黄在龍 金寿英 張眞英 金光敏 金里映
金子淳 工藤哲 鄭秀豪 金永振 趙仁寛  
金用國 金順姫 金景敏 金鐘守 朴元瑛源
朴鐘顕 李民和 金時鐘 金澤稔 金光修
李東浩 盧琴順 鄭大士 村尾哲


79 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:35:16.07 ID:CQLPDkLZ.net

そりゃお互いに喧嘩腰じゃなきゃ隣国同士トラブルが少ないにこしたことはない。

だが今の韓国は愛国無罪の掛け声で日本へ国家ぐるみで嫌がらせしまくり。韓国風情と仲良くする価値なし。


80 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:35:55.17 ID:803XUayv.net

アメリカが言ってるニダ。
国連が言ってるニダ。

最後は

家康が言ってるニダ

笑える


86 名前:鉈の信仰者@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:40:39.06 ID:wu2qba6c.net

>>80
そのうち

神が言っているニダ

ていうんじゃね?www



84 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:39:43.42 ID:4RlF2gGO.net

ほぼ恫喝に近い形の国交回復だったはずだが...


87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:44:36.98 ID:38J6vRkW.net

まず「架け橋」wであるザイニチが兵役に行く交流からだな
毎日新聞記者とかな
来年いよいよ開始
乞うご期待


90 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:48:09.02 ID:wYjQejU3.net

泥棒とそれを追いかける日本という構図は何も変わりませんが。


93 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:50:41.59 ID:G//P6gPa.net

家康の外交って、「おい朝鮮人、お前ら日本より劣ってんだから頑張って視察しに来いよ」って事だろ?
今とどう違うんだよ
日本に来る度に窃盗略奪暴行してんのも今と同じじゃん


94 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:51:22.75 ID:DF5auoUP.net

ちなみに文化によるウリナラ至上主義は
日本以外にもやらかしてるからねえ

イスラムのモスクや
インドやミャンマーの寺院で賛美歌を歌うというのも
自分達の教えが正しく上であるという
朝鮮人の思い込みが原因だからw


95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:52:41.29 ID:h54L83p4.net

日本で生まれ育った韓国人の為の毎日新聞であり、、、ハングルで書けよ!


98 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:56:06.37 ID:Sk+ZHo2e.net

>家康は、秀吉の朝鮮出兵を豊臣家滅亡の原因と考え、
>自らは関ケ原後すぐに対馬藩を通じて朝鮮王朝との
>関係改善に着手した。
豊臣家滅亡の原因はその家康だろうがwwwww
結論ありきでもの書いてるからこんな馬鹿な記事になる。


99 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:56:44.15 ID:bF+o5Ifg.net

改善する必要がありません
今の南朝鮮は当時とは違います
エヴェンキ族とはお断り


101 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 03:58:23.95 ID:DF5auoUP.net

そういや家康じゃないけど
江戸幕府で見たら、幕府の方針は異物に基本不寛容だからなあ
反体制的な教えは、たとえ仏教であっても弾圧してたし
洋書が解禁になったのも江戸中期以降だし

もし今の様な反体制的な在日がいたら
それこそ真っ先に磔にされてもおかしくない時代でもあるわけで


108 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 04:05:46.33 ID:pvkIcYE3.net

戦後の日本だって日韓基本条約で韓国の発展に貢献しただろ。
それがこのザマだ。


109 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 04:06:16.99 ID:nBL8QsnM.net

家康「来たきゃ来い」

だったんじゃないの?
安倍の「対話の扉はいつでも開いている」ってのと同じでしょ


111 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 04:08:48.92 ID:948tOay7.net

朝日が少し大人しくしてる分最近は侮日がやたら飛ばしてるな
朝鮮人には関わらないに限る


113 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 04:09:36.86 ID:iXOTuSGi.net

毎日新聞は韓国に日本の属国みたいな真似をしろって言ってる?
韓国にとって屈辱的な行動を要求するとか酷いやつだなw


116 名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@\(^o^)/:2014/12/01(月) 04:13:34.90 ID:B9Dxqj3n.net

 
韓国が立ち位置を間違えたままでは、友好関係なんて成立しない。
 
韓国には、そもそも、友好関係を成立させるだけの素養が無いんだよ。
 


120 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 04:18:12.45 ID:IadePrYv.net

家康は朝貢国として受け入れてたんやぞ。
朝鮮通信使は江戸城の裏門からしか入れてもらえなかった。
日本の属国で良いというわけだな?


122 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 04:22:07.95 ID:RHJKIxDY.net

勝手に押し掛けて来ただけだろ。
朝貢&泥棒しに来るだけの迷惑この上ないチンドン屋。


123 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 04:24:12.52 ID:0AkWtJvI.net

朝鮮通信使がどういうものか知ってたらこんな記事書かないんだろうな


124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 04:26:22.66 ID:aaRCa+Z2.net

天皇陛下を侮辱され、韓国大統領に竹島に不法侵入され
日本側が努力して日韓友好に努める理由が無いわ。
また毎日にサイレント・魔女・リティが出だか?


129 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 04:34:15.75 ID:JTDwetJZ.net

民主党政権ですら悪化したのだからどうにもなりませんよ


132 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 04:41:32.41 ID:WOm6PPSs.net

通信士

わかりやすく言うと、郵便屋さんだろ


134 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 04:47:44.51 ID:SbwSHnG4.net

中国様、韓国様、北朝鮮様
我々はけっしてあなた様方を見捨てません

ですから中国様、韓国様、北朝鮮様
私たちを見捨てないでください

毎日新聞社


136 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 04:48:15.49 ID:btRK+RW/.net

総理大臣が代わる度に朝貢の使者送らせるって事か


139 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 04:53:34.11 ID:RHJKIxDY.net

>>136
勘弁して下さいw
あんな鬱陶しい連中の顔なんか見たくも無い。



146 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 05:14:06.95 ID:Yfg8Dpbh.net

家康が通信士に耳塚に参らせてたの知ってて書いてんのか?


149 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 05:18:14.53 ID:UD+FHpxY.net

で、江戸時代在日っていたのか?
いなかったから在日は強制送還


154 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 05:28:59.51 ID:wCeVxPwM.net

なんか滅茶苦茶やな毎日新聞
密約報道以降頭がおかしくなったと言われてはいるが。
クルクルパーで正解のようだwww


156 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 05:29:53.47 ID:1f/0nCcq.net

遣隋使や遣唐使や遣欧使はいたが朝鮮半島に派遣された日本人はいない。
江戸時代の朝鮮対応は対馬藩のみ。
朝鮮通信使は将軍交替毎に日本の動向を探りに来ていたスパイ兼泥棒?


161 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 05:36:53.79 ID:aif/KJlF.net

今の日韓関係がちょうど良い。
この距離感を保つべき。


167 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/12/01(月) 05:41:47.56 ID:3TPS09yP.net

調べれば調べるほど通信使ってみすぼらしいもので驚く