1 名前：ロンメル銭湯兵 ★＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:05:54.86 ID:???.net
（依頼スレ>>649さんが翻訳してくれました。多謝）

（画像）
http://i2.media.daumcdn.net/svc/image/U03/news/201409/23/hankooki/20140923044705685.jpeg


　陸軍の次期主力戦車K2(フクピョ)戦車が加速性能試験で0.7秒遅れて国産化が水の泡になるところだ。
政府は2005年以後10年目K2戦車を開発するのに1,300億ウォンを一度に注いで国産名品武器で宣伝して
きたが、軍当局の釈然としない基準に足かせをかけられて国産化可否に対する最終結論を下せずにいる。

　22日軍当局によれば、国産開発中のK2戦車は最近停止状態で8秒中に時速32kmで速度を高める試験評価
を経た。 開戦状況で時の砲弾を避けて生存性を高めるためだ。 だが、結果は8.7秒に出てきた。 軍当局が要求
した作戦要求性能(ROC)は8秒だったために0.7秒遅れたのだ。

　これに対して合同参謀本部と防衛事業庁の評価がそれぞれ違ってK2(フクピョ)戦車の国産化にブレーキが
かかった。 K2戦車のため国産化を主導している防衛事業庁は戦車に適用する加速性能ROCが過度だという
理由で今月の初め合同参謀に公文書を送って基準を緩和することを要請したと分かった。 だが、合同参謀は
"一度定めた基準を変えることはできない"という理由で公文書を返還して互いに気力の戦いだけ行うと伝えられた。

　特に合同参謀は先立って2011年防衛事業庁が加速性能基準の問題点を発見して変更を要請するとすぐに
"認められる"として肯定的に返事をして今回は突然言葉を変えたという批判を受けている。 合同参謀が頑強に
出てくるとすぐに防衛事業庁も今回は"ROC変更は合同参謀所管"としながら事実上手を離していると分かった。

　国防部周辺では合同参謀が唯一K-2戦車に対してだけ厳格な定規を適用しているという指摘も出ている。 実際の
陸軍の主力であるK1戦車と改良型であるK1A1戦車の場合、時速32kmに到達する基準として10秒を適用するのに
反してK2戦車は8秒を適用して論議が少なくなかった。 政府関係者は"K2戦車は武器を全部搭載すれば重さが
55トンに達する"として"せいぜい0.7秒が遅れるといって時の砲弾に合うと考えるのはナンセンス"と話した。

　K-2戦車に要求している加速性能は軍事教範と比較した時も過度だという指摘だ。 戦車の生存条件陸軍教育司の
作戦運用基準によれば25秒中に100mを移動すれば戦車が生存することができる。 射程3,000mである敵戦車誘導弾
(AT-3)が到達するのに25秒かかるので戦車が標的で100mだけ機動すれば被害を免じることができるという計算だ。
K2戦車の場合、停止状態で時速32kmで高めるのに9秒がかかるといってもこの速度ならば25秒中に182mを移動
できて何の問題がないというのが専門家たちの評価だ。

　先立ってK2戦車は2011年エンジンと変速機を結合したパワーパックの耐久性が基準に至らなくて一度国産化が
遅れたことがある。 当時軍当局は戦車戦力化の緊急性のためにK-2戦車にドイツ製パワーパックを装着した
'半国産K-2戦車'を開発して去る6月陸軍に供給した。

media.daum.net　2014.09.23 04:47
http://media.daum.net/mainnews/newsview?newsId=20140923044705136#page=1&type=media


引用元：http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1411434354

3 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:08:33.38 ID:y2JWvS84.net

>国防部周辺では合同参謀が唯一K-2戦車に対してだけ厳格な定規を適用しているという指摘も出ている。
国防部やら防衛事業庁とやらは要求性能って言葉を知らないのか？


5 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:09:27.29 ID:o1wYWAtj.net

要求性能満たせないからハードル下げろとか
兵器の性能なんだと思ってんだろ


303 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 11:26:37.67 ID:LVj1NF1G.net

>>5
まあ、ほぼ実現が不可能な要求スペックについては、ジープのように現物合わせで緩和された例もありますし。



6 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:09:29.66 ID:OcTHcy2F.net

未確認だと、ドイツ製PPは時速32km到達まで7秒。


12 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:10:23.89 ID:OcTHcy2F.net

>>6
「未確認情報」ね



11 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:10:22.17 ID:qimn0IrW.net

8秒になったって報道しとけばケンチャナヨ


13 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:11:00.31 ID:6/DMrLyP.net

「国産名品武器で宣伝して・・・」

名品って、作る側が使う言葉じゃないよな？
ましてや未完成のモノに使う言葉じゃないよな？

これが朝鮮人のマンセー体質なんだろうか・・・・。


14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:11:00.62 ID:ZoblOQWB.net

そんな性能基準を設定しなくても、自爆するk2の仕様だから無問題だろうに。


15 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:11:25.07 ID:X40NhDR7.net

1mの障害は乗り越えられるようになったの？ｗ


18 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:12:12.85 ID:o1wYWAtj.net

韓国製の兵器や武器は何が輸出の主力なんだ？


19 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:12:52.37 ID:2mZEBHIa.net

ドイツのパワーパック使っても要求に達してないの？
もう引渡し始まってるだろコレ、韓国は試作しないのかよ


23 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:13:45.31 ID:F33+NSkM.net

> K2(フクピョ)戦車

フクピョって、漢字だと「黒豹」だな。


29 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:15:18.69 ID:l6NfninV.net

>>23
半身不随の黒豹ｗ



25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:14:25.06 ID:Ll7Nqlrs.net

数字とハングルって相性悪いね
数字までハングルの記号みたい見える


26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:14:42.40 ID:OB5LoQNt.net

ルールの方を後から変える、いつも通りですね


27 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:14:44.44 ID:FJMEMoEC.net

軍当局「認めてほしければわかってるな？　○」


28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:15:16.31 ID:3KMqKHlc.net

こんなんで日本に勝てる！とか言ってる国が隣にあるってのがもうね…


31 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:15:27.19 ID:WLu/G8vs.net

コリア北にも勝てないだろうな

子供の言い訳でももう少しマシな答え方をするぜ


32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:16:43.69 ID:KY/vQ3XI.net

どっちにしろ韓国以外に害はないのだから無問題


33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:17:23.45 ID:vTjlI0r+.net

ちょっとした「ケンチャナヨ」の積み重ねの結果、
最終的には使い物にならなくなる。

それがコリアクオリティ。


34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2014/09/23(火) 10:19:48.95 ID:5qmYAvO7r

どうせ、量産品はぐだぐだになるから問題ない。


35 名前：横浜土民＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:19:20.22 ID:LIjEr/hR.net

世界の３．５世代標準装備を集めた戦車に成るはずなのが、かなり残念な出来きらしいな。


36 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:19:33.87 ID:Q2aFQPkI.net

55トンの戦車が7秒で32km/hになるのはすごいことだぞ
日本の10式は44トンK2よりも加速が遅い


40 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:21:05.94 ID:USf1qhWH.net

>>36
ひとまるは何秒？



38 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:20:07.18 ID:USf1qhWH.net

結局、トルコに輸出出来たの？
主要輸出品目だったんだろ？
武器商人になるって


48 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:24:42.80 ID:0kjFyaA0.net

>>38
結局、ドイツ側が技術供与して独自にアルタイ完成ｗ
てかK2自体が迂回輸出用の当て馬だったんだけどね



43 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:21:34.34 ID:hD490SlD.net

現実問題として、0.7秒ぐらい、国産を育てる大義の前では大差がない。

どちらかというと、軍当局が韓国産を使いたく無いんじゃ。

竹島を守る飛行機は遊びでも良いけど、戦車は命がかかってるわけだし。


44 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:23:22.03 ID:jVTFzWOd.net

出来上がった物に合わせれば良いんじゃね
満たせない場合はゴネていつもやってるだろ


46 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:23:42.82 ID:ezBiIYU2.net

<丶｀∀´> スペック上は、ワールドクラスにだ


52 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:26:01.58 ID:sNFyavs9.net

国産パーツそれぞれで性能を水増ししてるから試験ごとにこういう問題が出てくるとおもうよ。
仁川アジア大会の選手宿舎と同じレベル。

↑戦車先進強国の我々のパーツはそんなことないニダ


55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:28:54.03 ID:b5ifDPil.net

>>52
＞政府は2005年以後10年目K2戦車を開発するのに1,300億ウォンを一度に注いで国産名品武器で宣伝して
＞きたが、軍当局の釈然としない基準に足かせをかけられて


軍幹部が不正流用して浪費したんだろう
技術的に何も進捗してない現在
ドイツのパワーパックを搭載しない限り、マトモに動く物すら作れないｗ


だから軍は責任追及を恐れて、開発自体を中止に追い込みたいｗ
これが真相だろう



57 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:29:51.10 ID:DN8ltS2i.net

これさ…高校１年生でも加速度が幾つ必要か計算できるよな？


59 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:31:27.29 ID:r56gvKrd.net

韓国産PPで時速32km/hまで8,7秒かあ。

パワーウエイトレシオは同じだけど、立ち上がりは重量軽い方が有利だし、
ミッションが変態だから。10式の方が確実に早い。

さらにミッションの段数を5段から6段に増やしたのは、トルク細いからでしょ。
フリクションロスが減らし切れてないんでしょ。


60 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:31:33.62 ID:1wEDjT28.net

つーか国産マンセーしてるおかげで欠陥武装だらけの軍を見て何も思わんのかね
国産であれば軍の要求した性能も満たせない欠陥機種でも問題ないニダ
ケンチャナヨ♪ってか


336 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 11:33:37.13 ID:xPEYEcWq.net

>>60
国産化にこだわる姿勢は大事だと思うがな。



63 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:32:23.48 ID:jnz9ea17.net

世界トップレベルの戦車だってホルホルしてなかった？


69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:33:49.05 ID:Q2aFQPkI.net

>>63
簡単にいうとK2は現段階では世界最強だよ？
10式だとK2を撃破できないけど
K2だと10式を一発で撃破できる



64 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:32:25.41 ID:pm8sghmR.net

手榴弾は世界一早く爆発するニダ
イーチ ニーダー 土管


66 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:33:21.89 ID:OmB7o1pa.net

問題は0.7秒の遅れどころじゃないのに、厳格な規定のせいでって言い訳記事か


67 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2014/09/23(火) 10:39:07.76 ID:A5yZcpAsL

いずれにしても朝鮮半島で戦争が起こったら日本は、石油系禁輸で安全の為海上封鎖
直ぐに油が尽きて戦車は動けなくなるよ。
下手に移動するよりトーチカ代わりに固定した方が時間稼ぎになるだろう。


80 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:37:19.41 ID:o1wYWAtj.net

K2が10式の真後でゼロ距離、エンジン切ってスタートなら多分K2が8割は勝つ


86 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:39:09.08 ID:ENcbNFmj.net

ドイツ製パワーパックを装着した時は、基準に達してたのか？
そしたら、ギア比が変なのか？　重量が増したのか？
原因は追究したのか？


96 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:42:38.94 ID:iAVgQiP4.net

空調の向きを変えれば 0.7秒くらい…


97 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:42:46.48 ID:iUIIHXfu.net

<丶｀∀´> K2が配備されるのとガンタンクが作られるのはどっちが早いニカ？


100 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:42:58.25 ID:a/RqHc+P.net

要求スペックに裏付けがないからこうなる。
要求を呑む方も現状を踏まえた見通しが立たない（自社の技術力が把握できていない）からこうなる。


102 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:43:47.20 ID:l6NfninV.net

黒豹を、現代に蘇ったヤークトティーガーって書くとなんか強そうに思えるｗ


108 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:44:16.21 ID:o1wYWAtj.net

今の戦車ってスラロームしながら当てられるんじゃなかったか？
K2は止まらんと当たらんの？


115 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:46:13.79 ID:Q2aFQPkI.net

>>108
スラロームで砲弾がよけられると思ってるの？
砲弾は音速超えてますよ


116 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:46:34.73 ID:B86Su+1Z.net

>>108
それ出来るの10式だけ。



111 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:45:37.69 ID:+pLLhE5x.net

自動車を生産できる力量があるんだから、少しは生産者に歩み寄ってやれよ


113 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:45:54.22 ID:BlGtWU+q.net

性能満たしてないって言うけどさ、
そもそも戦車の砲から花が咲くのとか問題外だろ！


114 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:45:58.52 ID:glPTeCyE.net

完成して配備する頃には陳腐化してるだろ


124 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:48:33.74 ID:O25/Py0D.net

これもまたパワーバックの問題なんだよね。
ギアチェンジに時間かかるんだろうなあ。


128 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:49:55.90 ID:KeorqdV2.net

大砲がやけにそそり立ってるように見えるｗ


130 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:50:02.42 ID:QVm9IXnk.net

まともに配備運用してから誇れば笑劇の韓国軍


140 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:51:54.64 ID:vTjlI0r+.net

一○式の演習見たけど、国内で使うなら現状あれが最適。


152 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:53:21.25 ID:zxLx9Bdl.net

ミッシル清谷500Gwwwwwwwww


155 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:53:32.29 ID:PnXJX0i6.net

どうせ量産車は何時も通りの劣化仕様になるんだから
少々の事はお茶を濁しておけば無問題


159 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:54:10.46 ID:tpK9+ohe.net

履帯のパターン替えるだけで8秒切るだろ
あのパターンはグリップしない


162 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:55:13.66 ID:zxLx9Bdl.net

仮想戦記うんぬん言ってるところみると清谷と大石がごっちゃになってる人が居るな。
レベルは似たようなもんだけど別人だぞ


165 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:55:16.08 ID:WciM7xUo.net

韓国産の兵器に乗せられる兵士の気持ちも考えてやれよ


177 名前：清一色＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:57:39.82 ID:aUr3uO1j.net

>>165

すまん・・・韓国への愛が不足していたようだ。

良い戦車じゃないか！！
これで韓国と韓国軍兵士は安泰だな。

・・・何しろ、敵はあの北朝鮮の洗車だ

渡海機能もついていないだろうしな。



166 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:55:48.87 ID:FeaG3nFS.net

戦闘機に大金突っ込む前に、こっちを何とかするべきだよなぁ


171 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:56:16.65 ID:o1wYWAtj.net

北チョンと戦うなら戦車の方が重要だよな


175 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:56:51.90 ID:y2JWvS84.net

韓国が複合装甲分野で先進的とは寡聞にして聞いた事がない


184 名前：横浜土民＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:59:32.43 ID:LIjEr/hR.net

>>175
セラミックがね。他の戦車の拘束セラミックと違って、挟んであるだけみたいなんですよ。



182 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:59:28.90 ID:o1wYWAtj.net

そもそもソウルもピョンヤンも国境に近すぎだろ
開幕砲撃で火の海になりそう


187 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 10:59:44.88 ID:sTyBvNC3.net

どうせ配備されたらケチャンナヨ整備だし
0.7秒くらいオマケしたって問題ないでしょ


191 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 11:00:32.22 ID:ul2PxOMa.net

どうせ普段は燃料入れてないんだから気にする必要ないっしょ？


192 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/23(火) 11:01:19.54 ID:kbmtq9DR.net

ゴールデンサンプルでこれだから、普通に生産された物は7秒遅れそう