1 名前:帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★:2013/08/14(水) 14:57:31.65 ID:???
ネトウヨ激怒必至!? ももいろクローバーZが語った、意外な“戦争認識”とは?

あのビッグアイドルが戦争について語った。
そう、先日、日産スタジアムでのライブを成功させたばかりの、ももいろクローバーZである。

ももクロが“戦争認識”を披露しているのは、『とくダネ!』(フジテレビ系)にもコメンテーターとして出演中の
若手社会学者・古市憲寿の新刊『誰も戦争を教えてくれなかった』(講談社)に収録された巻末対談。
古市はももクロと仕事で一緒になった際に「彼女たちが憲法改正に興味を持っていて、
それに対して『戦争は絶対にしたくない』と心配そうに言っていたこと」が印象的で、今回の対談をオファーしたという。

ももクロが憲法や戦争に関心があったというのは驚きだが、この対談を読んでみると、
彼女たちは予想以上に本質的な論議に踏み込み、それこそネトウヨが激怒しそうな戦争否定発言を連発しているのだ。

 といっても、ももクロのメンバーが歴史に詳しいというわけではない。同書では最初に、
彼女たちの戦争の知識をチェックするためのテストを行っているが、
その回答は、古市も驚くほどの「予想を超えるカオス」となっていた。

例えば、「日本が終戦を迎えた日はいつか?」という問いに、有安杏果の回答は「1038年11月」、高城れには「1975年か1973年?」。
「当時、日本と同盟関係にあった国はどこか?」という問題に対し、百田夏菜子と佐々木彩夏、高城は
「アメリカ」と回答。百田は「アメリカとは仲良かったんじゃないの?」
「なんかアメリカが日本にご飯をくれるイメージがあるんですよ」と、
この段階ですでに、反米保守のオジサンたちが怒り狂わずにはいられない発言を口にしている。

ただ、一方で原爆ドームにはメンバー全員で訪れたというし、高城と佐々木は、ひめゆり平和祈念資料館にも行ったことがある。
映画『火垂るの墓』はもちろん、百田は731部隊の人体実験のビデオまで授業で見ており、
高城の場合は「小学校にあがる前くらいまで生きてた」というひいおじいちゃんから戦争の話を直接聞き、
身体に残る銃弾の傷を見た記憶もあるという。

例えば、本書の中ではメンバー全員が一貫して「戦争はいやだ」と声を揃えているのだが、これに対して、
古市から「昔みたいに国同士が総力を挙げて戦うような戦争はどんどん減ってて、局所的な戦争が最近では増えているんだ」
「(今は)戦争であまり人が死ななくなっている」と突っ込みが入る。しかし、彼女たちはまったくひるむことなく、こう反論するのだ。

「いくら被害がちっちゃくなるとはいえ、誰かは死んだり、自然が破壊されちゃうんでしょ」(高城)
「だけど昔みたいなのもちょっと。徴兵制みたいな紙が家に来ても困るよね。自分の命も大切に思ったほうがいいと思う」(玉井)
「パパにも戦いに行って欲しくないと思っちゃう」「戦争するメリットが、あんまりピンとこない。デメリットばっかり出てきちゃう」(佐々木)

歴史に無知な彼女たちが、古市の挑発にもまったくブレることなく戦争否定の姿勢を貫いているのは、
彼女たちが“戦争は人が死ぬだけの不幸な出来事”という本質をきちんとわかっているからだろう。

しかも、発言の内容以上に感心させられるのが、その度胸だ。少しでもリベラルな発言をすると
ネット上で「在日」とレッテル貼りをされ炎上してしまう風潮に、最近は芸能人だけでなく、評論家やジャーナリストまでが怯え、
口をつぐむようになっている。そんな中、ももクロはネトウヨのことなんかな~んにも気にせずに、あっさり核心に踏み込むのだ。

例えば、高城は最近の嫌韓の風潮について聞かれ、こう答えている。

「日本でも、韓国にいいイメージを持たない人もいるのと同じで、韓国には韓国の言い分があるじゃん。
それが喧嘩のきっかけになっちゃうんだったら、もっとちゃんと韓国の言い分も知りたい。歴史のこととか」

 さすがはももクロ、かっこよすぎるではないか。しかも、その意見は至極真っ当だ。

もちろん、こんな発言を繰り返していたら、この先、ネトウヨから「在日」とディスられ、
炎上するような事態が起きるかもしれない。だが、そうなったとしても、ももクロにはぜひ、ブレることなく今の姿勢を貫いていただきたい。
同書の中で古市も指摘していたように、あなたたちは、日本のかすかな希望なのだから。 (文=エンジョウトオル)

http://topics.jp.msn.com/wadai/cyzo/article.aspx?articleid=2012266


引用元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376459851

12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:01:28.37 ID:5RwLkZbo

731部隊のビデオとか未だに教材に使ってる学校はヤバイだろw


157 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:37:42.47 ID:AyIhhu6a

>>12
俳優の斎藤工も高校の授業でこの手の映像見て反日化したらしい
東京都の日本学園高等部1998年卒業



14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:02:27.91 ID:FCnXPbM+

731部隊の教材を見ていて、年号が全く分からないねえ…
どう考えても無知を装った炎上ビジネスだろ


19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:04:22.10 ID:DUcW27Ws

そしてなぜか下朝鮮が出版している歴史の教科書が彼女たちの手に


25 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:05:48.01 ID:07VTNAI2

下朝鮮が嫌われてる理由って歴史だけじゃないしな


29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:07:08.48 ID:0P6Lvoxu

韓国は高麗棒子。
そんな加害者である韓国人に日本を批判する資格はない。


30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:07:42.47 ID:SghgE9lQ

知ったら嫌韓超えて反韓になる様なタイプに思える
しかもももクロって早速パクられてるんだそれ知ってるのか


32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:08:10.94 ID:fmHOdXPV

鮮人には鮮人の言い分があるんでしょ(ニヤニヤ
もっと知りたいなぁ韓国の歴史のこととか(ニヤニヤ

こうであるとは考えないのかw


35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:09:34.03 ID:Zlc6w3rO

韓国人は世界中で嫌われてるわけで
韓国人に問題があるんだよ


37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:09:39.05 ID:SghgE9lQ

閔妃を知るだけで充分な感じがするね
あれほど韓国人を凝縮した人間居ないと思う


43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:11:31.05 ID:Owjy5SAJ

物事を知りたいと思ってる無知には別に誰も怒らないだろ
なにも知らなかったころの自分を思い出すだけ
韓国は知れば知るほど気分悪くなって嫌いになるから覚悟してね


47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:12:43.31 ID:809GHuwA

何も知らない時は俺も同じような事を言ってたっけ
しっかり勉強して戻っておいで

50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:13:13.80 ID:fmHOdXPV

これでしばらくしてから「あれれー、韓国の教科書だけ全然違うことが書いてあるよー」と
コナンくんばりのおとぼけ追い込みトークをしてくれたら、いつか解散するその日まで全力で応援しちゃるw


55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:13:41.88 ID:oTZYt2gx

言い分を知ったからみんな嫌いになったんだよ


56 名前:◆.hAWOSdrCVQd:2013/08/14(水) 15:13:45.78 ID:/KBPqJ3i

馬鹿を見世物にしてしまう所が、いかにもだな。


57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:13:57.80 ID:x3KhjA61

いや普通に頭悪かったやつでもこんな認識してねえよ
偏差値30台のやつでもアメリカと戦争したことくらい知ってる

さすがに少し頭おかしいんじゃないのか


88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:20:46.45 ID:TCWj6FXR

>>57

ひめゆりに行ってるならわかるはずなんだがなぁ


248 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:59:50.83 ID:4tVfT5Pr

>>57
まともならアイドルになんかならんだろ、そもそもw



63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:14:33.16 ID:pJYX07E5

2ch初心者にありがちな事。
「ん、なんでみんな韓国の事嫌ってるの?」
あの頃に戻りたい。


64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:14:44.00 ID:T5nbTSpX

知ったら嫌韓になってしまうじゃないかw


66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:15:28.90 ID:3PFCDiPB

こいつらの言うリベラルは現実を無視したお花畑だからな


67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:15:40.72 ID:SghgE9lQ

学校の勉強が出来ないのを逆手にして利用してるマスコミこそが悪質
韓国が嫌われる理由を書かない屑
歴史を振り返るっていうなら戦争したがって煽ってたのはマスコミだったよね


69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:16:43.55 ID:0uU7SSzq

中学レベルの知識に加え、仕事が忙しくて日教組の洗脳が解けてないんだから無理ないだろ
お前らだってネットがなかったら左巻き教師の言い分を素直に信じてきただろうから


113 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:25:30.95 ID:x3KhjA61

>>69
いや小学生レベルの知識だぞ



70 名前:冷やしあめ ◆Rme56xU3RE:2013/08/14(水) 15:16:49.63 ID:36ktpG3k

憲法改正=戦争をする
という認識自体がどうかしてる


74 名前:(゜- ゜)っ )~ ◆kZt5p6nFi.:2013/08/14(水) 15:18:04.82 ID:VjNK8mND

しかしブサヨもいよいよ断末魔に近いな。
縋れる物なら何にでも縋りついて泣き喚いてw


76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:18:17.75 ID:29vz8iIq

何も知らない無知な子供たちが歴史の真実を知ってしまったとき……


78 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:18:22.61 ID:SghgE9lQ

JPOPをパクっといてネットでKPOPをあげてJPOPを叩きまくる韓国人

これだけでも、ももクロが韓国を嫌う理由になりそうだけどね


80 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:18:58.63 ID:x0T3B4GG

最初はだいたいこんな感じで
どんな国か知るようになると一気に嫌韓になる
テコンドー()習ってた俺はそうだった
友達が在日と結婚するときもお花畑の反応しちゃったぐらいだ


81 名前:(`ハ´  )<;`∀´ >( ´・ω・):2013/08/14(水) 15:19:08.25 ID:eDY6IUz9

まぁ、よく知らない国を好きにも嫌いにもなれないからね
相手の言い分を聞くというのは大事だが……それ知った後どうなるかだな、問題は


85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:19:51.72 ID:1FnClJeG

憲法改正したら戦争ww
なぜ、そうなるか論理的に説明せえよ


89 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:20:56.22 ID:w4k/XU8h

歴史を知っちゃうと確実に嫌いになるぞw


91 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:21:16.65 ID:SghgE9lQ

KPOPにイケメングループなんていないじゃんw
妄想語るなよw


92 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:21:20.54 ID:5RwLkZbo

嫌いじゃないけれど
普段の発言からして
一般常識を全く知らない
そんな躾のなっていない子達


94 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:21:26.87 ID:dZ7mC1AR

こいつら好きになれない感じだったが
やはり反日女か


96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:21:46.70 ID:XjE2/KPn

知った状態でミンジョク好きに!

なるのは精神に問題あると思うよ^^


98 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:23:02.33 ID:26cySaAW

憲法改正したらなぜ戦争になるのか
そのあたりをモモクロにもっと語ってほしいもんだな
噴飯ものだと思うがw


99 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:23:05.56 ID:yHacwCJq

ネットのデマを見なければ普通こんなもんwwwww


105 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:23:49.74 ID:3PFCDiPB

>>99
デマだと言いふらすニダ、まではテンプレ


107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:24:20.29 ID:oTZYt2gx

>>99
デマなら嫌韓なんか増えんだろw
ネットインフレが整って
10年ちょっとでこれだから
今からが本番


111 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:25:05.30 ID:5RwLkZbo

>>99
>「日本が終戦を迎えた日はいつか?」という問いに、有安杏果の回答は「1038年11月」、高城れには「1975年か1973年?」。

これが純粋?
ただの一般知識の無く
育った幼児レベルだろw



102 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:23:20.41 ID:7zbsTup0

一昔前なら絶対出てこない記事だよなぁ、アイドル使わないといけないくらい追い込まれてるんですか?w
世の中の流れが変わった事を感じてるでしょうが、韓国が反日やってくれるお陰でさらに加速しそうですw


103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:23:36.78 ID:SghgE9lQ

10年後どころか既に若年層は嫌韓になってるよ


109 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:24:39.59 ID:AQS8wpsd

本当に正確な韓国の歴史を知りたいならそれでよい。

韓国マンセーばかりの韓国史なら知る価値なし。


110 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:24:49.10 ID:SghgE9lQ

ももクロ使って韓国のイメージ回復しようとしてるのが痛いよね
韓国が嫌われてるのを認めたようなもんじゃん


112 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:25:29.81 ID:Rb7IVwvR

韓国の言い分を知ってしまったから
韓国嫌いになった


115 名前:(゜- ゜)っ )~ ◆kZt5p6nFi.:2013/08/14(水) 15:25:50.19 ID:VjNK8mND

お隣(経済進展著しい)韓国から
刻一刻伝わる生のデマが楽しいったらねえぜwww


119 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:26:51.01 ID:9C5OVSuT

興味もないし知らないけど、指示された通りにコメントしました。
・・・・・・ってだけねw


120 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:27:37.29 ID:3PFCDiPB

ブサヨとお花畑は二十歳までに卒業しないとな


124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:28:28.91 ID:oTZYt2gx

韓国という国をアピールしたから嫌韓が増えたんじゃん
何も知られない方が結果的によかっただろうな


125 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:28:31.68 ID:/9j3aFZQ

不快から嫌いに進化した
ありがとう


127 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:28:38.46 ID:Zlc6w3rO

ももクロは福沢諭吉に学べ
100年前から朝鮮人の異常性を指摘してる


129 名前:大有絶 ◆moSD0iQ3To:2013/08/14(水) 15:30:46.16 ID:EOO06ZwW

・・・まだまだ何も知らないお子様だから
これから韓国の真実を知れば・・・

というお話に過ぎないような。

自分たちで前段でこれほどの馬鹿だと指摘しておきながら
それに支持されたからって得点にはならないってことに気が付かないんですかね。


131 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:31:41.41 ID:YNRpAlBF

K-POPかと思ったら日本人なのか

日本史と世界史って日本の授業から消えたの?


133 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:32:10.81 ID:c+WV1BTN

犬HKが多用する古市ブサヨとの対談か
嫌韓がそれだけ進んでいるんだな


136 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:32:44.66 ID:oTZYt2gx

誰も最初から韓国嫌いなんかいない、と言えばわかるかな


139 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:33:41.23 ID:c5QeFbq8

そろそろ保守系アイドルとか右傾化アイドルとか出て来てもよさそうなのになw


151 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:36:11.13 ID:c+WV1BTN

>>139
旭日旗をデザインした衣装を使ってほしいなw



140 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:33:45.92 ID:67hfhlHY

「戦争がデメリットばかり」とか核の傘の下で言ってもな


141 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:33:48.35 ID:jcF+uyAP

調べてからのコメントも聞いてみたいもんだな


146 名前:忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:9) 【東電 90.1 %】:2013/08/14(水) 15:34:54.54 ID:iPUxH/q6

うんもっと韓国を知るべきだよ
確実に嫌いになるからw


147 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:35:02.82 ID:a5RnZWSx

っていうか、韓国の言い分聞く前に
自国の歴史を勉強しろ!って話だな


160 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:38:25.23 ID:vdCfMLhe

>>147
所詮はアイドルだからね。
勉強できるアイドルなんてほとんどいない。
韓国の言い分を聞く前に日本の歴史を勉強するのが筋だけど、
そんな事もわからないような子ばかり。
ま、日本の教育が悪いのだけど。



148 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:35:03.60 ID:BWoAHFjM

アメリカと戦争したことも知らない子に語らせても無意味な気がするんですが。


158 名前:(゜- ゜)っ )~ ◆kZt5p6nFi.:2013/08/14(水) 15:38:07.57 ID:VjNK8mND

>>148
入力がゼロに近い人でないと、まともな神経を持っていて
なおかつこのようには言ってはくれないってことではないですかな。



152 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:36:20.85 ID:c54gNYaU

言い分を聞いたらわかる と思うぞ。
えなりくんみたいにね。


159 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:38:24.69 ID:a5RnZWSx

>>152
えなりは生真面目な性格だから、それなりに知識持ってるだろうけど
馬鹿女には無理だ



156 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:37:26.29 ID:/dWBvZM+

売れないからって韓国に媚売ったら二度と売れなくなりますよ

162 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:39:00.82 ID:qL67bZD4

ここにいるほとんどの嫌韓が辿った普通の考え方だろ

韓国の歴史を知りたい→知った→嫌韓

ほとんどこのパターンじゃないのか?


165 名前:漆原半蔵破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) 【東電 90.1 %】 ◆hakaiM9XNY:2013/08/14(水) 15:40:40.00 ID:UovxMo0I

子供の論理がさも正しいように誘導するのはやめてもらえないかね?


167 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:42:05.72 ID:D27EQPZI

オレもガキのころは戦争は悪いことだと思ってた。教育が間違ってるんだよな。
社会人になって、それなりの責任を負うようになれば変わるよ。
支那朝鮮みたいな腐れ国家をぶん殴ってマトモにする(=戦争)のは間違って無い。問題はやる必要があるか?誰がやるか?いつやるか?どこまでやるかの見極めだけ。
外交の1手段としていつでも武力行使可能な状態を保つのが正解だろ。


181 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:45:50.04 ID:NgRLmQMl

>>167
戦争が悪い事には違いないよ
でも、単純には悪いことでもやらなきゃ行けないことはある、これが一番重要


191 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/14(水) 15:48:03.47 ID:vdCfMLhe

>>167
武力行使なんて最終手段であり、下策だよ。
しかし、外交カードの一つとして持つ必要がある。
永世中立国のスイスですら武力を持ってんだよ。