1 名前:帰って来た仕事コナカッタ元声優 φ ★:2013/07/04(木) 20:02:43.21 ID:???
防衛事業庁が進めている3次次期戦闘機事業の入札流れの可能性が高くなった。
去る6月18日に始まった価格入札に参加した3業者全てが総予算である8兆3千億ウォンを超える金額を書いて出したと分かったためだ。
専門家たちはこの事業を成功裏に終えるには3業者が競争できる雰囲気を作らなければなければならないと口をそろえた。

防衛事業庁と企業等の話を総合すれば、6月18日価格入札が始まった後、
3日までにこの事業の総予算である8兆3千億ウォン以下を書いて出した業者は1社もないことが分かった。
防衛事業庁関係者は「我々が必要と判断する時まで無期限に入札を継続する計画」と明らかにした。

しかし価格入札が続いても企業等が8兆3千億ウォン以下を書いて出す可能性は非常に低く見える。
最も大きな理由はF-35A(以下 F-35)の存在のためだ。
防衛事業庁は今回の入札でどの業者でも8兆3千億ウォン以下の価格を書いて出せば選ばれ得ると明らかにした。

しかし空軍が最も好むF-35(ロッキードマーティン)が8兆3千億ウォン以下を書いて出せない場合に、
8兆3千億ウォン以下を書いて出した他の業者を選定出来るかについては依然として不透明な態度を取っている。
防衛事業庁のある関係者は「8兆3千億ウォン以下を書いて出す業者が2社なら総合評価の後に防衛事業推進委員会で、
1社ならば防衛事業推進委で選定有無を最終決定することになっている」と明らかにした。

専門家らは3次次期戦闘機事業を今年中に適切な費用で終えるには、
F-35を購入してほしいという空軍の要求を振り払う覚悟をしなければならないと話した。 ある国防専門家は
「F-35にこだわる理由がない。 ユーロファイターやF-15も全て立派な戦闘機だ。
F-35のために他の企業等も価格競争に乗り出さずにいる。
F-35を購入しなくともかまわないという考えで入札してこそ、企業等が競争するだろう」と話した。

現在、米国の対外武器販売(FMS)制度によりロッキードマーティンの代わりに入札に乗り出した
米国政府はF-35の価格を書いて出したかさえ不確かだ。 また、価格を書いて出したといっても、
それは後に韓国政府が支払わなければならない価格とは関係がない。
支払い時点で米国政府が提示した価格を無条件に払わなければならないためだ。

他の業者のある関係者は 「F-35の場合、開発完了後の予想価格を書いて出せるが、
他の2業者は確定価格を書いて出した。 これは完全に不公正な入札だ。 私たちは幽霊と競争している」と批判した。

防衛事業庁関係者も「米国政府に確定価格を提示するよう要求したが、約束を得られなかった」と明らかにした。

企業等の価格競争を引き出すには、8兆3千億ウォン以下の価格を書いて出した業者の中から
必ず事業者を選定するという方針を明らかにしなければならないという指摘が出ている。

イ・ヒウ忠南(チュンナム)大総合軍需体系研究所長は「3業者すべてが作戦要求性能(ROC)を備えているので、
3社中の一社だけでも8兆3千億ウォン以内で入札すれば選定すると言えば、
企業等はどんな術を使ってでも価格を合わせてくるだろう。
選定さえされれば、武装や運営維持費で安い価格を埋め合わせることもできるため」と話した。

この事業の総予算規模に対する防衛事業庁の不透明な態度も企業等が価格競争に出ない原因になっている。
防衛事業庁は最近になって8兆3千億ウォンの今回の事業予算は増やすことはできないという点を強調している。
しかし、少し前までは9兆9600億ウォン(120%)まで予算を増やすという話が国防部と防衛事業庁内に広まっていた。
特に空軍が最も好むF-35が8兆3千億ウォン以下を書いて出す可能性が殆どないという点から見ても、
予算増額の可能性は大きいように見られた。

したがって、今からでも政府がこの事業の最終予算を8兆3千億ウォンと9兆9600億ウォンの間で
明確にする必要があるように見える。 予算が9兆9600億ウォンに増えるのであれば、
誰も8兆3千億ウォンを書いて出さないためだ。

キム・ジョンデ<ディフェンス21プラス>編集長は「初めから8兆3千億ウォンが最終予算だと釘を打ち込んでいれば、
企業等がこの価格を真剣に悩んだだろう。 今からでもどちらが最終予算なのかを明らかにしなければならない」と話した。

http://japan.hani.co.kr/arti/politics/15118.html

【韓国軍事】次期戦闘機導入、第1回入札はF-35・ユーロファイター・F-15SEがどれも60機分の事業費(約7千億円)超過[06/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371780583/


引用元:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1372935763

2 名前:漆原半蔵破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:9) 【東電 77.5 %】 ◆hakaiM9XNY:2013/07/04(木) 20:04:50.10 ID:LS1BR5M1

チョッパリが買ったからウリも買うニダだろ?
もうウゼーんだよ。


4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 20:07:30.85 ID:XwnywJ2D

>>2
空自FXがコロコロするとキムチFXもコロコロする不思議
つーかF15も維持できなのにF35は無茶だ



3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 20:06:34.61 ID:htLgeCBm

この専門家とやらの言い分は非常に正論。
もっと言えば次期戦闘機云々よりも既存の機体の維持管理に金を掛けろよ。


5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 20:08:29.57 ID:BUxhtSjd

120%なら60機8400億円?それでやっとユーロとSE買えるだろ
1機110億じゃ型落ちグリペンしか買えない


8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 20:10:30.16 ID:y2pMtY0k

60機って、国土面積からすると多すぎだろ。稼働率を低く見積もってるのかもし知れないが。


15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 20:21:07.96 ID:hQsXBrAW

想定される状況から考えると近接航空支援がメインになるんだし
それならストライクイーグル増勢とか
いくらでも安上がりな手段有るだろうにな


>>8
そりゃお前さん、理由なんて言うだけ野暮ってもんよ
40機より多くするのが目的だなんて


128 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 23:57:40.73 ID:ujA8Gu4Z

>>8
二個一修理で、時間と共に半減するからだろ・・・?m9(´・∀・`)



10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 20:13:09.38 ID:5bNzz9pi

根底にはF-35がどうしても欲しいっていう思いがあるんだろうね


13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 20:16:45.53 ID:MKj6AtWA

F-15SE:張子の虎。製品としてはまだ無い
台風:トラ3?トラ2ならあるだよ。
F-35:高すぎるニダ!


14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 20:20:48.14 ID:v/9ZRIW4

F-15K最強!ってホルホルしていたのはついこの間の事だったのになw


16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 20:21:57.95 ID:oijU4wuA

身の丈にあったものを買えよ
借金抱えて尻拭いなんてまっぴらゴメンだぞ


18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 20:22:25.93 ID:xeH3mVGj

まぁ結局F15増産で落ち着くんじゃね?


20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 20:26:41.91 ID:rMR7ZlBT

中国と同盟を結ぼうとしている国に米が最新鋭機を売るのか


21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 20:29:20.39 ID:kpc/fQx0

米国「韓国は最近中国と仲良すぎるし、もうお前の所には売らねえ」
韓国「えっ」
米国「その分は日本が買えよ」
日本「えっ」


25 名前:ひろたん12周年@スマホ ◆SvOijYnhmI:2013/07/04(木) 20:33:04.84 ID:O4DbaURr

ま、片っ端から落とされるために
整備するってんだからチヨンの
思う通りにしてやればよかろ。


26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 20:35:00.18 ID:BUxhtSjd

>防衛事業庁関係者も「米国政府に確定価格を提示するよう要求したが、約束を得られなかった」と明らかにした。

遂にんな値段でF-35買えるかSE買ってろボケを出し始めましたね、当然だが


27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 20:36:14.47 ID:uRBtVZRZ

重整備(日本)費用が払えなくなって差し押さえ食らうんじゃないかな。
三菱重工も衛星打ち上げで代金踏み倒されてるから二度と甘い顔しないだろう。


29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 20:39:36.36 ID:EZU99Odt

韓国政府が中国政府にお土産としてF15の分解データを提供してる可能性がある。

また他にも米国製兵器のデータを提供してる可能性がある。


以前、廃棄されるはずのロシア製弾道ミサイルを違法に韓国が分解して持ち帰った事実もある。

韓国は信用ならざる国


142 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/05(金) 00:30:36.00 ID:jMMgq+E2

>>29
「データを提供してる可能性」だなんて失礼ニダ!
中国様の忠実なる属国としてすべての情報を献上してるニダ!
ウリナラの忠誠心をなめるな!!<`Д´#>



33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 20:41:28.45 ID:vJg9Oad2

日本が仮想敵国でなければF35はいらない。


37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 20:50:01.26 ID:aHAVbRlK

そもそもSEってなんやねん
怪しすぎるわ


46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 21:07:18.10 ID:23wEc4/d

>>37
E系(ストライクイーグル)をステルス化でSE(ステルスイーグル)



38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 20:51:46.00 ID:uRBtVZRZ

もうすぐ中国の属国になるんだから売ってもらえないと思うのが普通。
台風買っとけ(トラッシュ3はF-35より高いらしいけど)


39 名前:717 ◆IPIjV/Dn8Y:2013/07/04(木) 20:52:07.16 ID:AJJba07T

そもそも仮想敵国は何処なんだって話、
自分らから攻めこまない限り北に対処できる機体で十分だとは考えないのかね
見栄張って分不相応の機体買っても意味ないと思うぞw


45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 21:01:41.53 ID:B7AusV/s

中韓蜜月時代が到来したのに、f35買ってどこと戦うつもりか?
対北なら今の戦力で充分。
ということはやっぱり日本が仮想敵国なんだと考えるわなw


48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 21:10:25.92 ID:GA/WhWEe

わざわざ中国くんだりまで行ってクネが股開いてきたんだから、

中国製戦闘機を買っチャイナよ!
 


50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 21:12:45.67 ID:dL2EIHmN

一方、日本は契約してから価格を釣り上げられた!


53 名前:情報分析官:2013/07/04(木) 21:17:34.04 ID:0D8gv561

韓国は離米したのだから、ロシア製買える強みがあるだろう
遠慮せずに、記事にもそう書いたら良い
日本は高いだけの低性能戦闘機で我慢するしかない


55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 21:21:18.88 ID:xeH3mVGj

>>53
結局アメリカ製一強じゃん


56 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk:2013/07/04(木) 21:24:03.67 ID:Dn1acDv3

>>53
> 韓国は離米したのだから、ロシア製買える強みがあるだろう
> 遠慮せずに、記事にもそう書いたら良い
> 日本は高いだけの低性能戦闘機で我慢するしかない

但し、ロシアのエグイ商売につきあうことに成ります。
日本の場合、「売らないなら自作する、あんたの儲けがフイになるが、それで良いならどうぞ。」と言えるのは強み。
第2次世界大戦を、そこそこの国産兵器でやれた流れがあるからな。


58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 21:25:42.99 ID:71q/ZKIM

>>53
おう、スホーイでもミグでも好きなの買えや



80 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 22:09:31.90 ID:xa14myzE

中国が助けてやれよ

戦闘機が60機ほしいんだってさ


81 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 22:10:29.63 ID:YOEo7PyY

F-Xを入札で決めるだと!?しかも価格だけじゃ決まらないかも…だと!?

訳わからんwww


84 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4:2013/07/04(木) 22:13:00.45 ID:Zr+cPWFN BE:1071819656-2BP(3581)

>>81
タイフーンのラ国価格が250億↑とF-35の価格200億の一部技術移転ありだとどっちを選ぶにゃー?



82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 22:12:16.24 ID:bmjIwEXY

クネ様にここで中国製戦闘機60機購入のスーパープレーを見せて欲しい


85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 22:14:21.38 ID:+M3FGWsd

というか、そもそもアメリカはF-35を売る気があるのだろうか
無理な相談を最初からやってるよな


86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 22:14:29.53 ID:QUmo11fo

F-35の当て馬ってわかってて積極的な値引きをする企業があるわけがない。

日本も同じだぞ。足元見られてんぞ、防衛省!


87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 22:16:48.45 ID:O3Ffxp8F

北が開いてならF-86で十分。
35より86の方が数も多くて強そうだし。


134 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/05(金) 00:05:35.33 ID:gqsSJTUD

>>87
期待に藤原豆腐店なんて書いてませんよね?



88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 22:17:04.81 ID:Eiy9qj8C

新型機よりもキムチイーグルに積むミサイルが不足してんの何とかしないとね
あと燃料無くて訓練さえままならんとかさ
F-16で練度あげた方が余程戦力としては上なのにな

そもそも韓国の実際の敵国は北で有りそのバックよ中国人民解放軍
なのに同盟国アメリカの同盟国の日本を仮想敵国にして見栄張るから全てにおいて支離滅裂になんだよ


89 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4:2013/07/04(木) 22:21:31.04 ID:Zr+cPWFN BE:1286183849-2BP(3581)

>>88
そもそも韓国の場合ステルスをあきらめるしか選択肢ねぇーし
にゃーならF-15Eの追加だろうにゃー
というよりもそれ以外の選択肢がない



91 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 22:34:17.03 ID:71q/ZKIM

俺が韓国国防相ならキムチイーグルすら買わんなぁ
買うならスパホで数を揃える

欲を言えばグラウラーも少々欲しいが
それよりF-16のどうしようもない状況を何とかするのが優先だしな


92 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4:2013/07/04(木) 22:35:21.99 ID:Zr+cPWFN BE:1750638277-2BP(3581)

>>91
ちなみに後数年したらタイフーンのトラッシュ2が退役が始まるらしいにゃー



102 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 22:50:04.05 ID:6uDOeEKH

F-35の販売許可も取り消されるかもな。
ニダーはもう東側陣営だし。
売ってもらえてもF-15より酷い事に
なりそう。


106 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 22:54:35.59 ID:71q/ZKIM

ようやくオバマやケリーも誰が頭に蛆涌かせてんのか理解し始めたようだし、
大清国属国旗の付いたF-35は見なくて済むだろうよ
第一銭がない


110 名前:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2:2013/07/04(木) 23:08:31.73 ID:qajtq1O/

イラン革命の直後のアメリカの対応みたくなりそうな気がす。

どうして中国になびいているのにアメリカがまだ売ってくれると期待するんだろうか?


112 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 23:11:02.94 ID:aHAVbRlK

>>110
マッコ○爺さんに頼んで調達するんだろ


113 名前:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4:2013/07/04(木) 23:11:44.53 ID:Zr+cPWFN BE:2286547788-2BP(3581)

>>110
米国機は売るんでにゃー?
ただ基本的に片落ちになりそうだけど
中国も総体的な型落ちだし。ちょうど良いかもにゃー


119 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 23:35:21.36 ID:+k37aDjr

>>110
不思議だよね
なんでそんな最新鋭機売ってもらえると勘違いしてるんだろう



111 名前:名無し募集中。。。:2013/07/04(木) 23:09:38.08 ID:gzmZbij6

F-22でみたらステルス機はメンテナンスが大変みたいだからそもそも韓国には向かないだろ
導入コストだけ計算しても維持が出来なくなる


118 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 23:30:23.56 ID:0dwruAAZ

日本の「できない」は信用するながこの件に関しては当たっていてほしいな
もちろん 「こんなこともあろうかと」が出てくる可能性もあるがw


122 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 23:40:03.41 ID:M/gk2LXf

>>118
フランスの兵器「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか?」
イタリアの兵器「どうしてそうなるのかはわかるが、そうするしかないものなのだろうか?」
イギリスの兵器「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」
ソ連の兵器「どうしてこうなったのかはわかるが、何がしたかったのかはわからない」
ドイツの兵器「こうするしかなかったのはわかるが、そこまでしてやる理由がわからない」
日本の兵器「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」
アメリカの兵器「必要なのはわかるが、そこまで沢山作る理由がわからない」


125 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 23:45:05.84 ID:aHAVbRlK

>>118
原発の安全神話じゃあるまいしそんなモノに期待しても仕方ないと思うな



124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 23:44:12.13 ID:ZTkL2ea2

入札の可能性がほとんどじゃなくて確実に無いから。
予算を倍にしても難しい。f35を120億は無理すぎ。
当て馬でどうにかなるレベルじゃねぇ。


127 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/04(木) 23:55:58.76 ID:nXHe4v6Z

アメリカが売らなきゃユーロファイターを買うだけなんじゃね?


132 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/05(金) 00:03:05.12 ID:nBWsabEK

下朝鮮は、F-35なんて必ずもて余すだろ(笑)

スペックにしろ、メンテナンスにしろハードルが高いんだから、安いのにしとけよ(笑)


133 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/05(金) 00:04:59.33 ID:iAFGHItP

7千億円前私で機体は順番待ちww

韓国には不可能だが、信用など無いww


136 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/05(金) 00:07:09.42 ID:Az/uh12I

経済大国の、下・・・南朝鮮がF-35くらい買えないわけ無いですよねw


137 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/05(金) 00:07:41.42 ID:48JmKYs5

もう中国から買えよ。兵器の共通化っていうのは地味に大事だぞ。


140 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/07/05(金) 00:11:33.71 ID:qzawFejp

なんという強気の売り手www
舐められ過ぎだろwww


141 名前:61式戦車 ◆T61MBTmjMw:2013/07/05(金) 00:22:23.87 ID:oAJT8sPi

多分、F-15KとF-16Kのハイローミックスで落ち着くんじゃない?


143 名前:717 ◆IPIjV/Dn8Y:2013/07/05(金) 00:43:03.58 ID:vVE+9R0/

>>141
今と変わんないじゃんw