1 名前:すばる岩φ ★:2011/12/21(水) 19:39:09.54 ID:???

- 日本、F35で「ステルス時代」に躍進、韓国も導入の可能性=中国 -

 日本政府は20日、次期主力戦闘機(FX)に米ロッキード・マーチン社製のF35を1機あたり約89億円で調達
する方針を固めた。米国側は2016年度中の引き渡しを目指す。中国網日本語版(チャイナネット)が報じた。

◇米大使館が歓迎

 岩崎茂航空幕僚長は「将来の航空防衛力にとって最適なものが選出された」と述べた。在日米国大使館
は日本政府の決定について、「日米同盟の強化につながる」と歓迎した。

 軍事問題専門家の張博氏は「日本の次期主力戦闘機となるF35戦闘機によって、米国との共同作戦能力
は強化され、地域情勢にマイナスの影響をもたらす」としたうえで、「F35戦闘機の導入で日本はステルス時代
に躍進すると同時に、日本の装備は米軍との相互運用性を高め、戦闘機の世代交代によって日米の共同作戦
能力は大幅に強化される」と話した。

 F35は、日本が米国から調達可能な最良の戦闘機だが、米国の最先端の戦闘機は米国が独自に開発
するF22で、自国でのみ使用している。F35は各国に配備され、同盟国で使用される。主に制空権の争奪に
活用するF22に対し、F35の主要用途は対地、対海攻撃。F35戦闘機は次世代戦闘機だが、42機だけでは、
日本が大きな優位性を築くことはできない。

 張氏はまた、日本の戦闘機更新は韓国の選択に影響を与えるとの見方を示す。韓国の防衛政策は、米国
が日本に兵器を売却すれば、韓国も積極的にそれに続くというものだ。日本がF35戦闘機を調達するとなれば、
韓国はおそらく米国に相談を持ちかけるだろう。日韓の戦闘機更新争いが、地域の軍事バランスを壊し、地域
の平和と安全にマイナスの影響をもたらすのは間違いない。(編集担当:米原裕子)

ソース : サーチナ 2011/12/21(水) 18:24
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1221&f=politics_1221_020.shtml
関連スレ :
【日中】中国、日本の次期主力戦闘機F35選定に不快感★2[12/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1324411503/
【防衛】航空自衛隊の次期主力戦闘機(FX):中国を見据え、ステルス機F35採用-毎日新聞[12/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323806039/
【社説】韓半島周辺で繰り広げられる日中米の軍備拡張競争、日本は次世代戦闘機(FX)、中国は「殲20」と空母、韓国は…?[12/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1323947055/


5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 19:44:35.91 ID:HWpGg7ah

宗主国さん、チョンの兵器なんぞマンホールの蓋で防げますぞ


6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 19:47:04.63 ID:/PYJd/QS

その前に日本に借りた13兆円の借金を返せ。


9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 19:54:57.36 ID:yr9lwJOt

韓国もF-35け?
せっかくステルス戦闘機導入するなら、北朝鮮の核施設にサイレントアタックかましてほしい。


14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:01:20.64 ID:54DOeJbl

>>9
アメリカのボーイングやロッキードは韓国に対して、KFXを新規開発する代わりにF15を改良することを提案してる。



18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:03:29.11 ID:YhXrL9vl

キムチこそユーロファイターのほうが無難なんじゃないの?
売ってくれるのかはわからないけれど


21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:06:36.67 ID:WWtipOEY

現実問題、韓国の軍事予算の規模とウォン安では10機も導入出来ないと思われ。


23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:09:34.55 ID:Sh3Aiz//

ステルス機よりも、ステルス機を探知するレーダーの開発の方が重要だと思う。


26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:12:19.70 ID:WJwqERFe

>>23
一応日本でも、ステルス探知するレーダは開発されている。
ただし、既存のレーダに比べて、距離や高度などの精度がかなり劣る。
日本周辺にステルス機が飛んでるっぽいってレベル・・・・。
この技術はいたちごっこだからな・・・・。



28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:13:29.98 ID:sO5a+hVe

F15を3機合体させてF45とか言い出してこないかの


31 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:14:27.78 ID:bQ/J7EE4

中国は傍観してないで早く韓国を併合してチョンを1匹残らず食ってくれ。
あいつらトウガラシの味付けがしてあって魚なんかよりずっと美味いぞ。


36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:18:35.79 ID:3jc3zvhW

あーあ、これで国産ミサイル全滅だ
AAM-4も将来性が無くてディスコンだな


39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:24:56.04 ID:rTcGkkHh

>>36
なんで?
AAM-4の搭載はアタッチメントの交換でF-35でも搭載出来るって事だから問題ナッシング
意外と対応は可能だったのだね。
おいらも初めは心配してたけどさ(´・ω・`)



37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:19:10.63 ID:g/3NvbhE

日本が持つとなんでも欲しくなるんだな。


38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:24:08.79 ID:l82lsnU7

バイスタティック・レーダーつかえば、ステルス機でも探知できる可能性は高くなるけど・・・・頻繁に高度や方向変えられたら探査やっぱり厳しい。
電波出力うを上げる手もあるが、レーダサイトの位置がバレるので破壊されやすくなる危険も増大する。
長波長レーダを使った場合も精度著しく悪くなるが、ステルス機の探知は可能。

ステルス機がレーダに写ったのでスクランブルしたとしても、かなり近くまで接近しないと戦闘機のレーダには映らないので
絶えず地上レーダ基地に位置を教えてもらわないとならないので、敵にこっちの位置がばれる・・・・・。



46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:31:37.43 ID:zSEUwUsG

自分らでチョッピリコンパクトで小回りの効くのに改造しちゃえ。


48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:33:17.38 ID:7JIhWfVz

てか北朝鮮が崩壊したらどうすんのかね?
日本や中国やロシアを仮想敵国にするなら相当金かかると思うけど。


51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:35:27.24 ID:I04UpAns

>>48
元からそうだけど@仮想敵国
報道少ないだけで1番多く嫌がらせくるの露だし



52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:36:19.00 ID:J5h2Mmzj

使えない航空機をたくさん買って、早く経済破綻してねっ♪


62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:42:49.26 ID:lJiRHR4M

>>52
航空機を使えなくするのが得意ニダ



59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:41:55.57 ID:3TjMaLnf

F-35の何がいやかって、韓国も導入予定なのが嫌なんだよねー。
仕方ないけれど。


64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:43:57.98 ID:rlBmJ7cM

>>59
一番遅れてるB型を意味不明に導入して最新ニダって言うから大丈夫だよ



63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:43:57.17 ID:WJwqERFe

韓国の場合は、訓練中に失神して墜落って事故が多いからな・・・・。


67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:47:08.37 ID:bULzqjIQ

韓国の予算じゃ買えないだろ?
なんだかんだで、一機130億はするだろ?


71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:50:09.72 ID:Jha1jAiG

>>67
日本が買うんだぞ。

見栄はりが買わないわけがない。



72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:50:33.59 ID:rTcGkkHh

韓国はいっそ PAK-FAでも導入して欲しいなw


77 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:55:06.74 ID:/d3xL2sC

F-15SEの内部武装システムを韓国と米国が共同開発していてイスラエルの場合、F35の計画が要求条件に符合しないならばF35をあきらめてF15SEを導入するというプランを発表したことがある。


79 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:57:34.61 ID:lbI3+PL0

そもそもステルス戦闘機は軍事バランスを崩す可能性がある
地雷や化学兵器と同じく、戦時国際法で禁止するべきだ。


93 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:08:43.72 ID:rTcGkkHh

>>79
戦争であろうと人命を尊重し兵員の損失を少なくする為にステルスを採用するのは間違った事じゃないぞ(´・ω・`)
自軍には最低、相手には最高のダメージが戦争においては理想なんだから。


101 名前:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI:2011/12/21(水) 21:14:18.39 ID:tohpZ2t3

>>79
中国の方ですか?



81 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:57:58.83 ID:/d3xL2sC

韓国の防衛事業庁はFX事業でステルスを除くことを空軍側に要求した。
米国機種以上でユーロファイターを配慮している雰囲気.
その理由は技術移転条件が最も良いために、韓国のKFX事業に使う技術移転の容易性が韓国で高い点数を受けている。
韓国がユーロファイターを高く評価するとすぐに米国が神経質を出している。


82 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:58:20.01 ID:kmNLtX1r

F35よりF91の方が強いだろ…
常識的にいって


84 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 20:59:30.57 ID:bCqUFwWw

約89億円って安くね?
確かタイフーンが120億円位だったよね


86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:02:03.66 ID:WJwqERFe

>>84
最低限必要なオプション類つけたら1億ドル超えるよ。



85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:01:40.58 ID:/d3xL2sC

ロシアPAK-FAも韓国に提案書を提出した。
ロシアPAK-FAは韓国が要求するライセンス生産の部分や技術移転の部分が不十分なために現在最も低い点数。
F35のように開発が完了しない機種だ。


88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:05:28.67 ID:R/exb5cD

韓国ならF-15充実させた方が効率良いと思うんだがなあ。


92 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:07:50.34 ID:rv9Be2wc

>>88
ひたすら見栄っ張りで後先考えないよね。

今だってメンテ費用ケチって酷い有様だし。


96 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:10:18.93 ID:rTcGkkHh

>>88
いや韓国はコスパに優れたF-16の方が良いと思う(´・ω・`)



89 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:06:16.67 ID:8KJ5WgCR

だから防衛関係の企業にハッキングあったのね


90 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:06:49.64 ID:/d3xL2sC

米国のF35の説明会が韓国で開催されたが韓国の多くの人々がユーロファイターの説明会により多くの関心を持ったことは鼓舞的な部分だ。
米国が韓国にF35を売り付けようとする動きが感知されている。
米国会計監査院(GAO)によれば現在F35台当り算出価格は概略1億3300万ドル
多分米国に最初納入される価格がこれくらい予想されている。


95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:09:32.13 ID:tUkegFzf

F-35購入することになった場合、ライセンス生産認めてくれるのかな?
F-15kですら認めてくれなかったけど。


97 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:12:00.39 ID:rTcGkkHh

>>95
認めないっしょ。
情報筒抜けだろうし。



98 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:12:10.11 ID:bULzqjIQ

あの価格は100%アメリカで製造されて輸入する場合の価格だろ?
日本で作ると高くなるからね。


100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:12:48.27 ID:/d3xL2sC

F-15Kは韓国が費用問題のためにライセンスをしないのだ。
韓国のオフ セット条件は技術移転と韓国生産の部品を米国ボーイングに輸出する条件などが含まれたことでライセンスは韓国側が要求しないことだけだ。
F35の場合はライセンス生産が許されない。
日本がF35を導入するならばライセンス生産はあきらめなければならない状況になることができる。


106 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:16:39.60 ID:3TjMaLnf

>>100
ライセンス生産はダメージだけれど、部品の一部は作らせてくれるみたい。



109 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:18:41.65 ID:Mm6uRv1H

韓国は大きなチャンス逃してるからF-20で
少しは慎重になるんじゃね^^


122 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:23:09.34 ID:V7+tQUIk

ロッキードの担当者は、自信満々ったけど、納期に間に合わなかったら、
一体誰がどうやって責任を取るのよ?


129 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:25:50.58 ID:rTcGkkHh

>>122
納期間に合わなかったら、米軍に先行納入してるのを米空軍からレンタルして、空自に回すに違いないw



123 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:23:46.38 ID:j/USiEUI

よくわからんけどステルスってことはイージス艦にも見えないの?
てことはイージス艦よりも強いの?


124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:23:59.46 ID:gpNZEWcy

え?キムチイーグルすらまともに運用出来ないのに、ステルス機買ってどうするの?

またマンホールに墜落させるのか?


127 名前:〆(-_-) ◆sIESzI2jc2:2011/12/21(水) 21:24:30.84 ID:rD4tnM9C


まずF-15Kの運用と整備をきちんとするのが先だと思いますが。


130 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:25:56.44 ID:Qs3mil8H

つか、法捨てでこの前60機一気に買うって言ってたのは嘘なんか?


135 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:26:51.31 ID:R/exb5cD

>>130
60機一括契約で値切る韓国を見習えみたいなこと言ってたねw



131 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:25:59.48 ID:4Tb2JHro

韓国にはF35買える銭がないんじゃね?


133 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:26:14.62 ID:/d3xL2sC

韓国はF-5 Tigerをライセンス生産したし現在韓国で運用されるF-5 Tiger2はKF-5制空号と呼ばれる韓国のライセンス生産バージョンだ。
その外にはほとんどの退役した。


134 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:26:31.08 ID:Oeq/thlx

F-4のAMG‐142(ポップアイ)が3発中2発が落下したってニュースに有ったぞw1発約8000万円だと


141 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:28:10.01 ID:R/exb5cD

>>134
一発だけでも飛んで行ったことを評価するべきw



136 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:27:09.36 ID:RzeR6r6p

ウリナラじゃあ粗悪整備や共食い整備であっという間にステルス性を捨てるす機になるぞ。

レーダースクリーン上に綺麗に機影が映るんじゃw

137 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:27:20.86 ID:GaBMRkJ1

これ、中華が「韓国も買ったら
マズイアル(棒読)」と言う事だろうな。


140 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:27:53.14 ID:ji+PmNHC

日本がF35ならウリもF35!とか普通に思ってそうで嫌だ・・・


145 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:30:38.43 ID:xCcsOO4q

>>140
というか、元々は日本より先にF-35に目をつけてた。>南朝鮮
日本はF-22を売ってもらえると思ってたからな・・



146 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:31:31.45 ID:/d3xL2sC

韓国ではF-15SEが高い点数を受けていたがユーロファイターの破格的な技術移転条件が韓国の防衛事業庁から高い点数を受けている。
防衛事業庁は韓国空軍にステルスを要求条件から除外することを要請した状況だ。
F35は各種トラブルが発生して韓国では非常に懐疑的な感じ、現状況では最も遅く入札に参加したロシアのPAK-FAより選好度が低い。


147 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:32:11.40 ID:EtHGhgMt

F35を買う予算がニダ公のどこにあんねん(´・ω・`)


151 名前:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI:2011/12/21(水) 21:33:55.12 ID:tohpZ2t3

>>147
<丶`∀´><これから刷るニダ



152 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:36:07.96 ID:8RURGVmS

まあ韓国がF-35欲しい気持ちだけはわからなくもない。
あちらの言う四強が全てステルス配備するのだから不安にはなる。

ただしあの国は国力(財力・整備能力)が全く回りに追いついてない。
身の丈にあった力(F-16)と外交で生きていくべきなのに喧嘩売りまくってるからな
次はノムタイプ確実っぽいし


153 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:36:30.71 ID:RzeR6r6p

さっきからウリナラはF-35を買えないのではない!買わないだけニダ!
と言ってる人が紛れ込んでる気がw


154 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:36:55.91 ID:bULzqjIQ

中国が気になるんじゃないの?
F35を買うとアメリカとの一体化がより強くなるから。


155 名前:真紅 ◆Sinku/ocvVmM:2011/12/21(水) 21:37:00.53 ID:5Oftx4NP BE:127323173-PLT(27572)

米国の供給規定で、韓国へF35が供給できるのはかなり後だったような気がするわ。

まぁ、私は心神を進めてほしい派だけどね。


159 名前:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI:2011/12/21(水) 21:39:23.76 ID:tohpZ2t3

>>155
アメリカとステルス機を共同開発する。

なんてなった時に足元を見られないようにするのが「心神」の目的じゃないの?



157 名前:真紅 ◆Sinku/ocvVmM:2011/12/21(水) 21:38:02.78 ID:5Oftx4NP BE:60630252-PLT(27572)

ちなみに…

アメリカの韓国企業が、米軍機密情報を漏らしたって事で今日起訴された。

あらほれまぁ。


158 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:38:36.69 ID:8RURGVmS

/d3xL2sC
これ32きふややない


161 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:39:55.14 ID:l9ma2svG

アビオニクスはF35の方が上だろ?新しい分。
なんだかんだ言ってF22なんて開発がもう20年以上前だろ?
よくしらんが。
日本としては、海上で使うんだから、ホントは双発がよかったのになー。


163 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:40:14.66 ID:8GHLF50X

日本:超円高&海外債務が殆ど無い&現金の支払いっぷりも良いし、アメの同盟国としての信用も高い。
韓国:超ウォン安の上対外債務もいっぱい&北チョンの防波堤だが同盟国としてどうよってレベル。その上反米だったりする。
チョッパリも持つからウリも絶対にほしいニダ!!なんだろうけどなw


165 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:41:20.55 ID:dSxZNZta

>>163
日本の素材ほしさもあるかもね。



171 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:45:01.59 ID:OqWaT3jf

そりゃまあ、買いたいだろうな。
10年後はそれしか選択肢ないような。 でも、高いぞコレ


178 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:48:16.83 ID:8GHLF50X

>>171
現在の金額の価値観で言うと150億円位の感覚かも。
ほんの少数なら買えるかも知れないがノックダウン生産すらできんだろうね。



172 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:45:02.97 ID:U/ToQ5D8

最新ブロック相当のKF-16が300機
F-22に次ぐ空戦能力を誇るF-15Kが100機
老朽化したF-4とF-5をF-35で更新
アジアどころか米国に次ぐ世界第二位の空軍の誕生だ


174 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:46:36.02 ID:GaBMRkJ1

>>172
マトモに飛べば・・・か?。


176 名前:伊58 ◆AOfDTU.apk:2011/12/21(水) 21:47:15.04 ID:wlzD8xCF

>>172
買う事が出来ればですな。
正直な話、F35は高価過ぎて日本でもウンザリする代物ですわ。


180 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:49:25.28 ID:ezzLNNcj

>>172
という夢を見たのか


184 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 21:51:07.83 ID:Wdusvn63

>>172
露、中、英、仏、印、豪、イスラエルが待ち構えてるんだが。


217 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/12/21(水) 22:01:51.11 ID:dSxZNZta

>>172
その数はちり紙紙飛行機の数か?
飛ぶかその場で炎上するかはっきりしろよw



173 名前:真紅 ◆Sinku/ocvVmM:2011/12/21(水) 21:46:34.77 ID:5Oftx4NP BE:36378623-PLT(27572)

ちなみにさー

「ステルス」ってのは”レーダーに映らない”って勘違いしてる人多いよねー


177 名前:気弱なクリオネ ◆HPbPYoY6YI:2011/12/21(水) 21:47:40.04 ID:tohpZ2t3

>>173
んじゃお嬢オヤスミー

172は、32Bit君か?