1 名前:もろこしφφ ★:2011/11/15(火) 07:58:13.70 ID:???
ソース(日経ビジネスオンライン) http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111111/223791/

 円高・ウォン安の流れに加え、韓国が米国、EU(欧州連合)とのFTA(自由貿易協定)を結んだことで、米欧市場における
日本企業の競争条件は韓国企業に大きく劣後することになった。ヒュンダイ、サムスン電子などに奪われつつある市場を取り戻す
ためには、日本のTPP(環太平洋経済連携協定)参加は必要不可欠であると主張するのが、石川幸一・亜細亜大学アジア
研究所教授だ。

 TPP反対派は安い外国製品が流入してくることの脅威ばかりを強調するが、将来アジア太平洋全域に広がる「ドミノ効果」が
期待されるTPPに入れば、アジアの成長市場の参入障壁を下げる効果は大きいと指摘する。

写真=石川 幸一(いしかわ・こういち)氏
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111111/223791/ph00.jpg


 日本のFTA(自由貿易協定)・EPA(経済連携協定)戦略で問題なのは、EU(欧州連合)、米国とFTAを結んだ韓国に大きく
劣後しているということだ。日本の自動車、電機産業にとってヒュンダイ、サムスン電子のような韓国企業は最大のライバルである。
円高・ウォン安の影響も大きく、日本企業は韓国との競争に負けつつある。そこでさらにFTAでも負けてしまうのは問題だ。

 当面の課題として、米国、EUという大きな市場で、日韓の競争力の差をなくし、日本製品が韓国製品に負けないようにする
政策が必要だ。TPP反対論者は、TPPに入っても輸出は伸びないと主張しているが、もしTPPに入らなければ、韓国に奪われて
しまう市場を奪われないようにすることが必要だ。

■EU、中国、韓国も日本との交渉に積極的

 TPP(環太平洋経済連携協定)に日本が取り組んでいくことで、EU(欧州連合)、中国、韓国が日本とのEPA交渉に積極的に
なってきたという副次的な効果も出てきている。TPP交渉に参加することが、これまでなかなか進まなかった他のFTA、EPAを推進
する要因にもなるのだ。

 TPP交渉と平行して、日・EU、日中韓のEPA交渉にも臨むことだ。特に中国のような新興国、途上国では、知的財産権や投資
を保護するルールが十分整っていない場合が多い。中国の国営企業との競争条件が不利にならないようにすることなど、重要な
項目はたくさんある。

 輸出面ではプラスになる。米国、オーストラリアと日本はEPAを結んでいない。ASEAN(東南アジア諸国連合)とのEPAでは例外
品目が多く、自由化率は80%台にとどまっている。日本はコメなど農産品、相手国は鉄鋼など工業製品を例外としており、関税が
なくなれば当然輸出は伸びる。

 反対論者は、日本に外国企業や外国製品が入ってくることばかり考えているが、TPPに入れば、日本からの輸出のアクセスが
良くなる。日本から農産品を輸出しようとしても、東南アジアの新興国には意外と高い関税障壁が残っている。中国・ASEANの
FTAでは、タイはコメを関税撤廃の例外品目としている。慶應義塾大学の渡邊頼純教授によると、タイのスーパーでも日本の
イチゴを売っているそうだ。アジアの新興国市場の開拓余地は大きい。
(中略)
 反対派はTPPではなく、2国間のFTAを推進すべきだと主張するが、日米FTAのほうが日本にとっては厳しい交渉になるだろう。
9カ国を相手とするTPP交渉なら出てこない2国間だけの問題、例えば保険や郵便貯金の問題を出してくる可能性はある。

 しかし、米国にも弱みがある。米国の内国海運は、1920年商船法(ジョーンズ法)によって、(1)米国内の造船所で建造された、
(2)米国籍の、(3)米国民所有で、(4)米国人船員の乗り組む船舶――にしか認められていない。これが外国船舶の輸入、
参入障壁になっている。韓国はFTA交渉でこの点を突いて、米国にコメの例外措置を認めさせたようだ。日本政府にもこうした
したたかな交渉戦術が求められる。

 貿易救済措置も日本に有利な面が大きい。米韓FTAには、反ダンピング(不当廉売)関税の事前通知・協議制度の規定が
入っている。これをTPPにも入れれば、米国が反ダンピング関税を乱発することを牽制するのにも役立つ。

(>>2以降に続く)


2 名前:もろこしφφ ★:2011/11/15(火) 07:59:00.70 ID:???
(>>1の続き)

■TPPはFTAAPに発展する

 TPPは、FTAAP(アジア太平洋自由貿易協定)に発展していくと思う。カナダは一旦交渉参加を断られたが、ラオス、台湾、
フィリピンは参加に前向きだ。既に米韓FTAを結んだ韓国も、その気になればすぐ入れる。参加国が増えると、ドミノ効果が働いて
次々に参加国が広がっていくだろう。

 中国も真剣に考えている。現時点では知的財産権や投資などの交渉分野を中心に、中国にとってハードルは高いが、絶対に
中国が入らないとは言えない。中国は「君子豹変」の国。1972年、当時のリチャード・ニクソン米大統領が北京を電撃訪問し、
毛沢東主席との間で国交を樹立したことを思い出せばいい。中国参加は想定外、とばかり考えていると、何が起きるかは分からない。
日本では、中国とASEANのFTAなど絶対ないという見方が大半の中、2001年11月に中国とASEAN首脳はFTA創設で合意し、
日本政府に衝撃を与えた。中国は戦略的な思考と決定ができる国だ。

 日本がTPPに入らず、アジア太平洋の参加国が広がってFTAAPになり、それから入るのでは、日本にとって不利になる。その頃には
協定の枠組みがすでに固まっていて、交渉の余地はない。

 今後はアジアの新興国やオーストラリアのような資源国が世界経済を牽引していくのは確実だ。そうした国々の活力を活用していく
ためには、日本はこれまでよりも、もっと緊密に連携していく必要がある。

 TPPはアジア太平洋のルール作りだ。これができれば、WTOにも取り込まれて世界のルールに発展する可能性もある。だからいま
交渉に加わり、日本にとってプラスになるような仕組みを入れさせたり、日本から見てマイナスになるような要素は入れさせないことが
重要だ。
(中略)
■農業は壊滅しない

 TPP反対論の大きな前提になっているのは、TPPに参加すると農業生産額が4兆1000億円減少する、という農林水産省の
試算だ。

 この試算は全世界を相手にコメや小麦、乳製品など19品目の関税を即時撤廃し、なおかつ何ら対策も講じないというあり得ない
前提に基づいたものだ。影響が過大に出る試算だが、都道府県ではいちいち前提まで調べなかったのだろう。

 コメであれば、日本の短粒種とアジアの長粒種の違いがあるように、農産物の国産品と輸入品には、品質、鮮度、安全性などに
違いがあり、関税を撤廃したからといって一遍に国内品が全滅するとは考えられない。

 消費者にとっては選択肢が増える。牛肉も自由化した後は、すき焼きには少々高くても国産の和牛を使い、弁当のおかずには
オージービーフを使うなど、消費者はうまく使い分けている。

■日本経済は自由によって発展してきた

 製造業でも、貿易自由化に当たっては「黒船が来る」などと、蜂の巣をつついたような議論が起きたが、結果的に自由化によって
競争力が強化されてきたことに注目すべきだ。

 石油危機、円高、労働賃金の上昇など、これまで大変な時代を乗り切ってきた。これからも日本はどんどん攻めて行ったほうが
いい。TPPに入らないで、日本経済の将来像を描けるのだろうか。

 米政府で通商交渉を担当する、USTR(米通商代表部)は米国の産業界から吸い上げたさまざまな意見をインプットし、ここは
取ってほしい、ここは守ってほしい、といった要望を整理して、分野別、業界別にマトリクスを作り、どこをどう攻めて、どこをどう守るか
という戦略を立てている。国全体の利害得失のバランスを考えているということだ。

 日本企業も政府に対して、この分野を攻めてほしい、守ってほしいと、もっと要望すべきだ。

(終わり)


4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:00:57.02 ID:/UffGqdN

敵国に5兆円もプレゼントするんだから狂気としか思えん


92 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 09:26:40.03 ID:gqcrw685

>>4
狂ってるのは確かだが、正確には「奪われた」だな
政権奪われてるんだから当然の成り行き


205 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 11:50:24.44 ID:wXylYasW

>>4
>敵国に5兆円もプレゼントするんだから狂気としか思えん
通貨スワップの事言ってんのか?
こういう「私は経済音痴です。」と言ってるようなの書いて、恥ずかしくないのか?

お前は誕生『ブレゼント』を貰ったら、その後くれた人に『同じ額のプレゼント+利息』を返すのか?



5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:01:27.07 ID:kTyRqUFQ

負けつつあるどころか韓国ってほとんどの分野で最早ボロボロじゃないの


154 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 11:06:20.66 ID:VtEx123S

>>5

うん。スワップ5兆円なんか焼け石に水だし。
そんなに日本が恐いのかな。そりゃそうか。



6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:01:55.03 ID:19f1ysBe

円高・WON安 → 日本は負けつつある

と言う論理展開は曲がりなりにも経済誌としてどうなのかw


165 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 11:16:46.67 ID:AVAVwvqI

>>6
そのとおりで、競争に勝利した結果が円高・WON安なのにね。
こういう論理的思考が出来ない人が記事を書いているのは問題ですよね。



7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:03:51.29 ID:CGjI/dMx

カナダも台湾もフィリピンもパプアニューギニアも
きたから、今更抜けるという選択肢はないんじゃないかな。


20 名前:もろこしφφ ★:2011/11/15(火) 08:09:49.20 ID:???

>>7
そうだね。カナダ・台湾は特に大きい。



8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:05:09.66 ID:3XkLZdYJ

勝手に負ければ?関係ねえし
自給率を確保しとくほうがよっぽど大事


11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:06:14.03 ID:Jsxk3C2W

日本国内にいると分からないかもしれないが、海外行くと韓国製がめちゃくちゃ多いよ。マジで


14 名前:忍法帖【Lv=2,xxxP】:2011/11/15(火) 08:07:32.88 ID:xPL4ZHVA

ウォンは下がり続ける。誰が何を言おうと。その為のスワップ。5兆で島を買ったようなものさ。


15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:07:38.48 ID:wU08TyqM


韓国はみんなの敵!!

台湾はみんなのともだち!!

韓国は日本がきらい!!

台湾は日本がだいすき!!


16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:07:45.23 ID:vpb9NcjG

まず円高をどうにかしようとは思わんのか


17 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:08:33.04 ID:1nk4e9uq

日経ってもう、トンデモ新聞だよ。

野田がTPP参加表明したら支持率が爆上げしたって報道するし
この記事だって要はサムスン=韓国だし。
リーマンショックのときはさすがに落ち込んだけど
未だに日本の輸出額は年々増えていってる
家電や自動車って、これもうどう考えても
途上国の産業になりつつあるだろ。

この2業種だけみて記事書くのは経済紙としてどうなんだ?


18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:09:30.16 ID:RMVEiAYH

日経の記事だけ読んでると
まるで韓国経済が絶好調で国民の多くが幸せな生活を送っているかのように錯覚する


22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:13:38.52 ID:J8MXHK+7

よくこれで経済語ってるなぁ
中学生だろ?


23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:14:12.75 ID:3t1w+AnQ

台湾はわざわざ日本にTPPに参加するのは 危険だと教えてくれてたな
台湾自身は中国から独立してる と言うことを世界に示せる等 メリットはあるな


26 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:16:24.95 ID:Ogu4K6lx

輸出企業不振の一番のポイントは円高なのに、何故TPPの方が問題になるんだよ?w



29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:20:07.49 ID:3D1pG6mZ

テレビみたいな衰退産業にしがみつくからいけない
さっさと見切りをつけるべきなんだよ


36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:26:11.65 ID:yCv6aGX/

なんで勝負の相手が大韓民国なんだよ
自らハードル下げてどうすんのさ


37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:27:50.21 ID:jvKTUg8m

日経って経済の専門性が売りだろ?
TPPが問題ではなくて、円高が問題。
円高を止めるためには、デフレ対策が必要。
TPPは物価を下げるからデフレを促進する。
だからTPPは円高対策に対して逆効果。

こんな単純なこともわからない日経に経済の専門性はない。


59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:46:56.07 ID:dcyn2osr

>>37
専門性が売りなのは東洋経済の方
日経系は解説じゃなくて情報を得る為に読むもの


62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:49:53.02 ID:jYcmWXWb

>>37
日経系の雑誌って、専門分野の知識のある素人が
取材しているようなものだから。



39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:28:32.92 ID:gSgttVEL

韓国は経済を良くする為に魂を売るって事だろ?


40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:29:01.34 ID:n0puDdcb

嫌韓ねうよの人々は、いつも敗北してるね。


43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:31:00.66 ID:SXPdOb/l

FTAと通貨スワップの2つの爆弾を抱えた韓国に
どうやったら負けることができるか逆に聞きたいわ


45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:32:46.27 ID:BS/ShNMQ

そもそも日本の輸出って資本財が75%で、韓国とかぶるような最終製品の輸出って、輸出額の一部だろ。



46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:33:50.76 ID:dcyn2osr

もろこしさんは日経への嫌がらせでわざとレベルの低い文章だけを選んで転載してるの?


50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:38:58.27 ID:hTcfh6PR

また君たちは民主が与党に成れば生活が良くなる、と騙されて票を入れ
こういう結果を招いているのに、また同じ地雷を率先して踏むというのか?
君たちはいつになれば学ぶ?



51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:40:09.13 ID:6H3gvI1V

日経は経団連の機関紙だものな


53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:42:02.85 ID:/InFyHlV

なんで勝っているはずの国を援助しないといけなかったのが
まずはそこからだ。


56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:45:50.73 ID:EutK+5+L

どんなに大きな犠牲が有っても
それを上回るプラスが確実に有るのなら参加すべし。
ただし犠牲面を詭弁で矮小化したり誤魔化さないこと。


63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:51:48.54 ID:PxoUZq7A

TPPなんか関係ないよ、韓国の為替の操作の問題…


67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:56:27.46 ID:/u8YJVa9

円高ウォン安は 韓国がある意味毒薬を飲み続けているのと同じようなものだからな。

あるときに 急に悪魔を見ることになる。


70 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 08:57:52.01 ID:S0pAIvR0

輸出がーとうるさいのになぜFTAでなくTPPなのか説明してくれない。


73 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 09:01:44.70 ID:WPhqKBSp

こんな記事を載せるとは、経済の専門新聞として、恥ずかしいのう。
部数が減るわけだ。


76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 09:03:37.33 ID:Fvb8Y2F+

円高ウォン安が原因ならTPPじゃなくて通貨流通量を増やす以外方法がないだろ。
TPPに傘下しても自由貿易と円高で輸入が増えるだけだ。


77 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 09:07:28.18 ID:S8+stILz

韓国なんて関係ない
韓国はFTAでもTPPでもしてもしなくてもご臨終


83 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 09:15:06.58 ID:C1eInq3f

同じ円高でもバブルの頃は
海外の美術品や不動産買いまくったのがメインの話題だったけどねえ


88 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 09:18:24.84 ID:4BL+iCYE

TPPを締結することで関税無しで組み立てに必要なロボットを海外に輸出し、
現地人を雇い、関税無しで部品を日本から取り寄せ組み立て、関税無しで輸出し売る。
日本国内は海外に食い尽くされ、雇用はなくなるTPPマンセー


93 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 09:28:34.53 ID:BzGOohp1

推進派は目先のことか抽象論しか言いません


94 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 09:29:39.01 ID:3h5slEmO

技術・人材の流出を取り締まれ。


97 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 09:31:31.94 ID:h9jTQhHI

>TPPなしでは韓国に負ける

これ書いときゃ日本人の焦燥感煽れると思ってやがるな


98 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 09:36:17.84 ID:TFuIBQ9p

マスコミの中でも、特に日経が一番日和見でたちが悪いな。
直接の『上』からの責任追及さえされなければ
問題ないからこんな事が書けるんだ。
おまけに記事の責任追及などされやしない。
読んでる奴等よ、もっと意識高く持て。
宅配うんぬんとか目先の事ばかりで文句言ってばかりいないでさ。


99 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 09:36:37.64 ID:A4WWmXCi

工業製品とか農作物とか、そういう問題よりも
相手国の法律や規制を訴訟攻勢で変えてしまうことができる
っていうのが何より恐いのだ。
そしてそんなことができるのは実質的にアメリカだけ。
少なくとも日本にはできない。
アーメン。


102 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 09:40:07.92 ID:R8KSY3Jl

山本ささいなことをうるさい。既得権益守旧派の野党は壊滅しろ。TPPは開国だよ。国益のことを議論しろよ。


103 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 09:40:40.92 ID:phacUnWm

韓国との競争に負けてるのは、そもそも人口ボーナスの問題。
将来も人件費の問題で日本がインドやアセアンに負け続けるのは確定。
しかし人口ボーナスがほぼ終わり、これから衰退していく韓国への対応としての条約なんぞは無意味極まりない。
これから成長していく国を目線に置くならともかく。


104 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 09:40:55.41 ID:rxhvy+uo

スワップ協定なんて締結しなかったら自壊するだろうが
勝つも負けるもそもそも存在しない
偏向投資したあげくに不足分の金融を日本に平気で頼ってくるんだぞ
日本も平気でカネを回すし
カネの心配無しに産業を運営している国に負けて当然だっちゅうの

とにかくカネを回すな
自然消滅する


105 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 09:43:02.30 ID:JwUCHjFD

はいはい韓国様にはもう全てにおいて負けています。
超人類、完璧人類、神様、この世の全ての根源、韓国様。
韓国人はすげーよ、経済も政治もそれに全世界は韓国のものだし、
超美人、超ハンサム、超金持ち、なにしろ全てに超・・・
だから金輪際日本を引き合いに出すのはやめてくれ。


106 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 09:46:13.40 ID:iVQVlt7x

円高でウォンに負けてるなんて、日経新聞の記者は頭おかしいだろ?
円の価値が大幅に上がったのだから、日本は世界一の金持ち国家になった。
外国製品や原料がもの凄く安くなってる。
逆にウォンなど、だだ下がりで無価値に近づいている。
韓国の庶民は袋ラーメンでさえ買うのを我慢してるってのに。
日経は特定アジアの「輸出産業」だけしか見ていないから、こういうとんちんかんな記事になるんだよ。


107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 09:46:16.30 ID:S8+stILz

日本の場合はTPPで潤う企業があるけど韓国って日本みたいに幅広い分野の世界に通用する企業も国内市場もない
日本はコメのキロ402円、小麦210%、砂糖270%、バター330%、牛肉38%、野菜と魚3%の関税が無くなる事で加工食品は利益でる
今でも多くの肉や小麦粉をオーストラリアから受け入れてるしその業者は利益増す
麺類、お菓子、お好み焼き、パンいろいろ
あとオーストラリアは車に高い関税かけてるしなくなれば日本で作ったけど売れない型をオーストラリアで売ってみるとかできる
オーストラリアのシェアトップはトヨタみたい


108 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 09:52:28.45 ID:JSwFQ6EM

日本が韓国に負けている分野ってかつて日本が技術供与した分野だろ。
じゃあ今後はどうすべきかってことは自ずと解りそうなものだが。


109 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 09:52:35.62 ID:M4ik1XL8

TPP推進派のプロパガンダすさまじいわ


110 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 09:55:47.33 ID:rxk04+pg

ハイハイ日経、経済とは関係ない話ばかり


114 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 10:06:02.49 ID:w1jNc72W

石川って、昨日のタックルに出てた人か? 医療への影響については、
「TPPにかかわらず、医療改革は必要!」とか論点ずらしをしてた。

ISD条項については「日本に有利なこともある。」(判断する裁判所は
アメリカなのに)とか酷いコメントばかりだった。この人、本心では
日本の国益にならないと思ってる。後ろに金、出してくれる人がいるんだろな。


115 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 10:06:14.97 ID:EAfeb75/

韓国が捨て身で日本を貶めようとしているのに、
なぜそんな奴らを支援する?そりゃ負けるわ

放置しろ、韓国を助けなきゃ勝手に潰れる


116 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 10:06:54.62 ID:j31OIKyc

規模が太陽と地球くらい差があるのに負けた?え?


120 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 10:12:33.74 ID:bCsLUVRq

経済学者が経済を語って経済がまともになった試しがない


121 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 10:16:02.99 ID:lkVUHvdh

そもそも経済なんて、治安やら文化やらに比べて優先度低いだろ?


123 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 10:16:35.31 ID:HYw8mglw

経済学者って何を理想としてんのか分かんないんだよね…


126 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 10:24:53.31 ID:Az96FAKF

自国民を他国に放置の恥ずかしい韓国(笑)
自国民を他国に放置の恥ずかしい韓国(笑)
自国民を他国に放置の恥ずかしい韓国(笑)


133 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 10:29:51.98 ID:/6bhsbf1

つか米韓FATって日本にとっては反面教師だろ?


136 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 10:30:48.59 ID:/6bhsbf1

>>133
しまった!
FATじゃなくてFTAだったorz



137 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 10:31:41.71 ID:n5lFpnxg

TPPには賛成だけどさ、もろこし☆が賛成なのは嫌だな……。


140 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 10:35:43.76 ID:chOyK/b/

後で抜けられるって人がいるけど外に出るたびに勝手に公約してくるから
駄目だと思っても抜けられなくなってると思うよ。
野田はどんどん公約してくるよ、どうすんのよ


141 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 10:37:47.93 ID:uoNz+lCs

>>140
どじょうの世迷い言だ
そもそも
国民に何か公約したっけ?
しかも守った事あったっけ?



143 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 10:45:45.70 ID:GgR3J43w

主権を盗られて、アメリカの属国になるくらいなら、韓国に負けても構わない。韓国はどうせ破産する。


147 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 10:56:41.42 ID:P5OJw7DP

日経ソースってだけで、信頼度大幅ダウン(笑)


148 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 10:58:24.44 ID:czELW228

日本は円高で負けいているから更に円高にしなければいけない!!!(TPP参加したら円高は進みます)
って言ってる事になるんだけど、TPP賛成派は基地外です本当にありがとうございました


151 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 11:03:28.31 ID:S8+stILz

デメリットばっかしか見ないで自分で頂点にたって稼ぐ意欲がないから金持ち妬むしか出来ないんじゃない?


155 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 11:08:42.20 ID:/6bhsbf1

>>151
金持ち妬む?何言ってるの?
今回TPP歓迎してるのは金持ちじゃなくて当然輸出業してる企業だと思うけど
根本的に勘違いしてない?



163 名前:名無しさん@十一周年:2011/11/15(火) 11:15:30.15 ID:FhaJ9/X5

TPPで物が安く日本に入ってきても、日本のものが売れなければ、どんどん日本は貧しくなるよな?
為替レートがこんな状態で、さらに円高が進む可能性もある状況でTPPに参加して日本にどんな
メリットがあるの??


173 名前:170:2011/11/15(火) 11:26:49.86 ID:ribgQjlo

誤爆してしまいました
すみません


181 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 11:35:55.48 ID:LiaA7a5C

反対派は開業医と製薬会社と農家だね
賛成は製造や飲食ほとんどって感じ
結局安く物づくりして利益だせるからね
雇われてるだけのコマの労働者にはメリットない
自分で起業しない限り金持ちになれない


189 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 11:41:23.00 ID:AVAVwvqI

>>181
そのうち、内容が知られるにつれて、全分野が反対に回るのも時間の
問題です。自動車業界ですら、自動車摩擦の二の舞かと慌て始めて
いるようだ。売るだけ売って、買わないでは済まされないのは自明の理
だのに。



182 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 11:36:22.53 ID:vrETay8L

二枚舌の泥鰌が公的保険制度は除外と言ったということは、公的保険まで不味いことになりそうだわ。


187 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 11:40:21.35 ID:q8OATUJr

>>182
健康保険は、当然狙われるだろ。



193 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 11:43:30.88 ID:q8OATUJr



自動車保険の高騰→若者の車離れ

TPPで健康保険の高騰(?)→受診者の減少

医者は、将来たいへんになるな。




217 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 11:54:58.86 ID:HVbCRcaO

この円高の中、TPP参加には何のメリットが?
賛成派の人教えて
米国への媚なだけの感がある
これは危険な気がするのだけどね。


223 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 11:57:32.55 ID:T8XI8znv

>>217
見方を変えれば
アメもやばいんだろうが…
けどやり方としては最悪



220 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 11:56:36.09 ID:hrjR7z7C

円高は是認するのかwww

まず円高とデフレをどうにしかしようとは思わないんだね。


221 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 11:57:00.58 ID:Ro6RE4OA

馬鹿だろ。

スワップで、国家破たんしない程度にウォン安を助けてる総理が居るっていうのに。

しかも、それを日本の税金から5兆円ポンと出してやるくせに、
日本の震災対策では逆に増税で対応しようと議論をするという、
気持ち悪いほどの民主党の韓国びいき。

海外の企業を買収しまくり、ウォン安を誘導し、
しまいには韓国が破たんするほどに信用をなくしておきながら、
日本のスワップによる信用力でウォン安を認め、
それにも関らず、
「韓国がつぶれると日本のためにならないからだ」
「韓国と近づきになりたければ独島を放棄しろ」
と新聞に書かれ、何の感謝もされず、あざけられ、
さらに韓国の書物を一方的に返還?して何の見返りもなく。

民主党は、何がしたいのだ。


228 名前:エラ通信:2011/11/15(火) 11:58:49.24 ID:79pS1BWP

“進め一億玉砕だ!!!”
TPP推進マスコミ連合キャンペーン


229 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2011/11/15(火) 11:59:23.82 ID:lbP/4mr/

TPP加入したら 円 高 問 題 は 解 決 さ れ る のか? ハア?