12 12月

2023年12月12日 11:20

カテゴリ: 朝鮮

百済、現在の朝鮮の技術が渡って日本の陶磁器が作られたように「他国理解の心が愛国の始まり」

1 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2023/12/05(火) 00:44:41.24 ID:GS51lAtW0.net BE:971283288-PLT(13001): 「私にとって韓国は父の国、日本は母の国です。韓日文化交流で小さくても何かしら助けになりたい。私ではなく私たちの先祖のために、です」

朝鮮陶工の後裔で、４００年以上にわたって日本に根を下ろしながらも民族アイデンティティを失わないで家業を継いでいる人がいる。
日本の沈壽官家の第１５代目沈壽官（本名・大迫一輝）さん（６４）だ。

１５９８年丁酉災乱（慶長の乱）の時に全羅北道南原（チョルラブクド・ナムォン）から鹿児島県に捕虜（被虜人）として
連行された朝鮮陶工・沈当吉の１５代目だ。
沈当吉の子孫は代々４２５年間にわたり韓国の姓に固執して子々孫々の家業として朝鮮陶磁器の技術を受け継いでいる。
沈家が作った日本式陶磁器「薩摩焼」は１８７３年第１２代沈壽官の時にオーストリア・ウィーンで開かれた万国博覧会で
その作品性を認められて国際的名声を得た。沈家の名を世界に轟かせた１２代沈壽官以降、
その業績を称えるために子孫は実名の代わりに先代の「沈壽官」という名前を踏襲している。
日本国内では司馬遼太郎が１４代沈壽官を主人公にした短編小説『故郷忘じがたく候』を発表して有名になった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/47bdb4e40aed8267e30812be710c52dd39497684

引用元：https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1701704681

4 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2023/12/05(火) 00:46:57.54 ID:EHxAruU30.net: ソースは中央日報
6 名前：名無しさん＠涙目です。(栃木県) [MX]：2023/12/05(火) 00:47:57.05 ID:G0ImzfTT0.net: 窯変天目の存在は見なかったこととする！なのか？
7 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/12/05(火) 00:50:37.38 ID:pNRG1LZU0.net: たしか有田焼や伊万里焼は鍋島直茂が朝鮮出兵で陶工を連れてきたものだっけ？
10 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]：2023/12/05(火) 00:54:40.06 ID:nSIQqpjS0.net: 薩摩焼は韓国起源ニダ
11 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [EU]：2023/12/05(火) 00:55:53.59 ID:kV6qBsYO0.net: エベンキが何言ってんだか
13 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 01:00:33.65 ID:yb9TcP9e0.net: エベンキがまた18歳の日本人の女の子殺したってね
16 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 01:16:40.40 ID:8K30ER5s0.net: 百済と韓国は何の関連もない
17 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 01:22:13.39 ID:CkJxAB+/0.net: 一緒されてる百済が気の毒
19 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 01:25:51.10 ID:9X+qIRwJ0.net: 一方李朝は何百年経っても水車を作れなかった
20 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 01:31:16.78 ID:XIbkse+h0.net: うんこ焼は韓国起源ニダ
21 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 01:31:19.39 ID:aWKYlvun0.net: 百済はお前らが攻め滅ぼした国だろ
32 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 02:47:34.39 ID:9H+vdtD80.net: 今の朝鮮半島は百済じゃないじゃん
36 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 03:21:53.61 ID:HpMeq8PN0.net: 百済は農耕社会だったが、そこに北から狩猟民族が流れてきた。
41 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 03:43:05.13 ID:4UHr3+dl0.net: また朝鮮ファンタジーか
47 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 03:56:17.74 ID:MCcXBYqd0.net: 今の朝鮮になにもないことがよっぽどコンプレックスなんだね。
49 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 03:58:33.08 ID:MCcXBYqd0.net: あ、、ちなみに韓国人は昔に九州にいた縄文人が朝鮮に渡って支那との混血が朝鮮人だと言う考察が、分子生物学と考古学とから考えられてるよ。
53 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 04:26:35.18 ID:O1aneVeV0.net: 火病以外にも病気抱えてるのか
57 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 05:03:00.02 ID:E0I6tgE10.net: へ…ヘイトスピーチ……
59 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 05:19:36.03 ID:ebs7N8/60.net: 百済と今の朝鮮人って繋りないだろ
60 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 05:20:17.06 ID:eTfYE8FV0.net: 朝鮮陶工は徳川の時代になって希望者は帰国できたんだけど、朝鮮では陶工の地位が低くて日本の方が居心地良いから残ったんだよね
68 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 07:25:34.21 ID:u1dzu5/R0.net: 百済は現在の朝鮮と無関係じゃん
74 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 08:06:58.38 ID:ubaoTJHY0.net: 日本を引き合いに出さないと文化すら語れない韓国。
75 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 08:16:13.11 ID:vbVRhNb00.net: 韓国だったら、15代も継続できていないんじゃないか？
76 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 08:19:05.55 ID:/Osix2cc0.net: チンコカンて読むのかな
79 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [VE]：2023/12/05(火) 08:33:53.31 ID:N0y93Blq0.net: 磁器は大陸伝来だが陶器は昔からある
80 名前：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [CN]：2023/12/05(火) 08:35:39.86 ID:zs0xMslB0.net: 火の女神ジョンイの話か？彼女が作ったのは伊万里焼だっけ？
83 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 08:47:10.42 ID:IH2S544R0.net: 歴史でも背乗りするのか腐れﾁｮｿ
84 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 08:53:28.73 ID:A9Q6KtEs0.net: 地理的に同じでも現在の朝鮮人とは赤の他人な
88 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 09:52:32.92 ID:ubaoTJHY0.net: 百済なんて殆ど資料が無いんだから語れないだろ
90 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 10:15:35.58 ID:Ay1dtQqL0.net: 日本の米って韓国の米となんにも遺伝子的関わりないんだっけ
93 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 10:45:49.05 ID:FXWi+LqO0.net: 江戸幕府が朝鮮国と和平するに当たり朝鮮国は陶工の返還を求めたが、すでに日本に生活基盤があった陶工は帰りたがらなかったのでそのまま日本に住み続け現代に至る。
95 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 11:28:03.64 ID:psUQLVwA0.net: 朝鮮国では陶工の立場がそんなに良くなかったのも理由だと聞いたことがある
103 名前：名無しさん＠涙目です。：2023/12/05(火) 21:09:30.40 ID:FtSmB/sw0.net: つか、陶工は百済関係無いだろ。

こめんとニダ

1 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 11:20

無関係なエベンキ

2 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 11:24

＞百済、現在の朝鮮

全然別民族の国なんだがｗ

3 : 黒人美少年 2023年12月12日 11:26

兄さんが誇らしい

4 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 11:27

>>3
帰れば？

5 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 11:29

結局陶磁器とか三男坊末っ子日本人がパクったんですよね　この盗っ人日本人め

6 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 11:29

他国理解の心ってシナ人鮮人には全く無いよな

7 : 法螺吹き民族は絶滅しろ 2023年12月12日 11:31

日本に渡って４００年？アッ(￣∇￣;)ハッハッハハゲバカ韓国～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

8 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 11:32

>>5
チョンが職人を冷遇した結果じゃん。
好待遇なら、日本に技術を伝える訳無いだろ。

9 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 11:32

なりすましエベンキ

10 : ナニも発明しない潔さ 2023年12月12日 11:38

元はシナから下賜された技術じゃん。
半島で発明された焼き物じゃないよ。

11 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 11:39

確か朝鮮では陶芸職人は白丁以下だっただろ、身分の低い者扱い奴婢だろ、だから日本に逃げて来たが正解だ、日本は陶芸家として優遇・待遇を与えたんだよ、家を与えよ禄を与えたんだ、朝鮮とは天と地の差があったのだ、日本ほど芸術家を大事にした国は無いんだよ、朝鮮みたいなカス国は何処にも無い(´ー｀*)ｳﾝｳﾝ

12 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 11:39

土地に定着しないと作れない焼き物を流浪の狩猟民族エベンキが作れる訳が無い。はい論破。

13 : 名無しの( ＾ω＾ )さん 2023年12月12日 11:41

>>3
兄さんだと?
馬鹿め

14 : チョン 2023年12月12日 11:42

くだらない😆

15 : 🐎🦌🦋💩 2023年12月12日 11:44

>>14
本当に百済無いよな？今居る韓国人と百済人って血も繋がらなければ縁も所縁も無い無縁なのに韓国人ホルホルしてんだもん馬鹿としか思えないよ。

16 : 名無しの( ＾ω＾ )さん 2023年12月12日 11:45

>>5
日本に対する劣等感の塊コリアン……なんとかマウント取ろうと
必死だね……嘘も糞も一緒くた
🥱

17 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 11:46

(΄◉◞౪◟◉｀)www無知な禿げめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

18 : 🐎🦌🦋💩 2023年12月12日 11:47

アッ🤭馬鹿だから同じ黄色人種なのに特亜は、ジャップだのイエローモンキーだの白人様から授かった有難い言葉みたいに繰り返し雄叫びを上げるのか🤫
白人様達は、そのジャップだのイエローモンキーだの以上に特亜＆露が大嫌いで憎悪してるってさ本当哀れな道化師だよな特亜＆露はさ😭😂🤣

19 : 2023年12月12日 11:48

>>7
未だ大韓民国建国から百年たたないのにだから全世界から馬鹿にされ信じてもらえないだー

20 : 2023年12月12日 11:50

>>10
水車や同じサイズの車輪や下水道やらは日本から下賜された間抜けがさうすw

21 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 11:51

陶磁器をパクったにも関わらずこのデカい態度の馬鹿ネトウヨ　死ね

22 : 2023年12月12日 11:55

>>21
うんちくうのパクられてねーからホルホルしてろ。
そもそもネトウヨ＆ブサヨなんて日本語無いしおまエラー同胞だわ粗珍禿

23 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 11:55

今でも科学技術や農作物の苗を盗んでいるエベンキ

24 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 11:56

ああぁ…早くこのボンクラ日本人達が全滅するような自然災害が起きないかなぁぁ…ああ

25 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 11:57

チョンにクリエイト能力があるわけねえだろ
お前らは捏造する技術しかねえだろうが

26 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 11:58

宿主が死んだら寄生虫も死ぬんだよ
宿主が死ぬ前にとっとと帰れよ

27 : 名無しの( ＾ω＾ )さん 2023年12月12日 11:58

>>24
そうしたら寄生壁蝨のお前らも絶滅するで~

28 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 12:00

無職の分際でイキりまくる身の丈知らずの高卒ネトウヨ　
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

29 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 12:00

誰も引き止めないからｗ

30 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 12:04

無職に発言の権利も生きる権利も無い　
　ハイ死ね

31 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 12:09

憎悪する国にしがみついて生きている奴らって惨めだよな

32 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 12:13

３０

アホなんｗまんま禿げのことやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 12:14

さてと増毛サロンに向かうか　
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

34 : 　　　 2023年12月12日 12:42

境界知性は分業とか専門性とか理解できず、自分にもできると思ってる、
だから職人に対するリスペクトが無い。

35 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 13:10

まず朝鮮が少しでも他国を理解出来るようになってから言え
おまエラは常にストリーキングストーカー

36 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 13:30

そもそも百濟自体が倭人が造った国。だから桓武天皇の母親も倭人つまり日本人。
朝鮮半島に最初に来たのはインドに南下してきたアーリア人と混血させてもらえないで奴隷にされた民族の子孫だからな。

37 : ひぇっ！ 2023年12月12日 13:38

「ように」の前後の繋がりが分からん。

38 : ひぇっ！ 2023年12月12日 13:39

>>37
百済と朝鮮の繋がりも分からん。

39 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 14:00

違います
中国の技術が、百済、現在の朝鮮を渡って日本の陶磁器が作られた
です
半島を通ってくる文物に満足できず、大陸(中国)との直接交流を始めた事からも明らかです

40 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 20:35

■任那日本府

◆随書・・・・・・・・・・・・倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。百済と新羅は倭国を大国として敬ったと記載。
◆満州にある広開土王碑・・倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にしたと載。
◆三国史記「新羅本記」・・・・新羅は何回も王子を人質に差し出している。新羅王の4代目王は倭国からやって来たと記載。
倭の勢力が頻繁に来襲し、何度も首都を包囲された記述が書かれている。

41 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 20:36

■任那日本府

◆三国史記「百済本記」・・・・百済は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。
◆日本書紀・・・391年に神功皇后が百済と新羅を征服したと記載(三韓伐)。
◆梁職貢図・・・・・・・・新羅は倭の属国。

42 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 20:37

■世界の教科書

【ドイツの教科書】『日本が朝鮮半島に最初の足場を築いたのは４世紀の事であった。
　　　　　　　　　　　その後300年、日本は朝鮮半島を支配する地位にあった』
【アメリカの教科書】『西暦３世紀から４世紀頃、朝鮮半島南部を日本が支配した。』
【イギリスの教科書】『西暦366年から562年まで日本が朝鮮半島を支配した。』

43 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 20:38

■世界の教科書
【オーストラリアの教科書】『朝鮮は近来に達するまで、国内の抵抗にかかわらず中国と日本の属国であった。』
【ポーランドの教科書】『西暦１世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権をめぐって衝突した。』
【フィリピンの教科書】『日本は自由な新しい秩序を樹立することで、
　　　　　　　　　　　　朝鮮に平和と安全をもたらそうとした。』

44 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 20:40

○朝鮮半島を統一した独立国家としての歴史は、936年から963年までの高麗の27年間と、
1895年から1910年までの李氏朝鮮（1897年から大韓帝国と改称）の15年間しかない
○百済、新羅が大和朝廷に対し従属的地位にあったこと
○大和朝廷による任那（伽耶）地域の支配があったこと（半島南部における多数の前方後円墳の存在）
○李氏朝鮮王が、中国の地方長官の地位でしかなかったこと
○清から、李氏朝鮮が琉球とベトナムよりも格下に扱われていたこと

45 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 20:40

○李氏朝鮮の前の高麗では、元の命令で、王妃が代々モンゴル人であり、モンゴル人の母親から生まれた息子しか国王になれなかったこと
○李氏朝鮮の時代に、木を丸くする技術がなくて、二輪車がなかったこと
○朝鮮民族は漢民族・満洲民族・モンゴル民族に従属していて格下の民族とされていたこと
○清朝の冊封体制の中で李氏朝鮮の地位は低く、朝鮮使臣のみが丸首の衣で歩いて裏門から入ったこと
（朝鮮使臣のみが礼服と籠に乗ることと正門から入ることを禁じられていた）
○朝鮮が属国だったから、朝鮮からの使節が外交使節でなく朝鮮通信使とされたこと

46 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 20:42

○朝鮮国王は中国の王朝の皇帝によって任命されたこと
○朝鮮国内の事件は全て皇帝に報告しなければならなかったこと
○朝鮮国王の地位は、中国の王朝の廷臣よりも下だったこと
○朝鮮政府には、貨幣の鋳造権すら与えられてなかったこと

47 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 20:42

○新羅が日本の属国であって、新羅の王子が日本に人質にとられていたこと
○韓国は東北から北海道の緯度にある寒冷地帯であって、
南方の食べ物である稲が育つはずがなくて、1980年代まで韓国人は雑穀を食べていたこと
○朝鮮半島には価値ある文化、富や食、豊かな土地などまったくなかったという理由で、
中国の王朝が朝鮮半島を自国領にしなかったこと

48 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 20:43

○朝鮮半島ではオルドス式銅剣もそれを製造する鋳型も見つかっていないこと（中国大陸と日本列島では発掘されている）
○朝鮮半島では大陸性の青銅ナイフが見つかっていないこと（日本では見つかっている）

49 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 20:44

■ 現在ソウルの城門のあった場所には
「独立門」というものが建てられたが、
昔その場所には『迎恩門』という門があり、
それは「朝鮮王が９回頭を地面に叩きつけて擦りつけ、
ひれ伏して清の使者を迎える」という
屈辱的な隷属の象徴の門だった

50 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 20:44

■ 朝鮮政府には清国への食糧、兵士提供の要求権もなかった
朝鮮は清国に細かく定められた貢品を出す以外に、
毎年、牛３０００頭、馬３０００頭、各地の美女３０００人を
選り抜いて貢がなければならなかった

51 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 23:28

まず基本的な整理。
百済・任那・伽耶は現代韓国人と別の民族で、今の韓国人が攻め滅ぼした。

なんで、韓国人がこれを無視しているのかが分からんのだが

52 : 名無しの（´・ω・｀）さん 2023年12月12日 23:34

これは、想像でしかないが、「西日本の一部」と「朝鮮半島南部」に分布していた民族は、当時、それなりの相同性を持っていて、交流もあった。「どちらが上」と言う話ではなく。
後に、半島の方では高麗の侵攻により絶滅した。と解するのが、一番、腑に落ちるのだけどどうか