1 名前:新種のホケモン ★:2020/10/24(土) 08:17:28.45 ID:CAP_USER.net
 同一製造番号のインフルエンザワクチンを接種されて死亡したことが疑われる事例は23日午後1時現在、2組確認されている。しかし、「これが、該当のワクチンの品質に異常があって起こったことだとはみなせない」という嘉泉大学吉病院予防医学科チョン・ジェフン教授の意見が23日の大韓医学会英文学術誌「JKMS」に掲載された。

 チョン・ジェフン教授はこれを説明するため、「誕生日のパラドックス(Birthday paradox)」と呼ばれる数学の問題を例に挙げた。この問題は、大勢の人が集まった時、誕生日が同じ人がいる確率がどのくらいかを問うものだ。誕生日は366(2月29日を含む)ある可能性があり、直感的にはかなり多くの人が集まらなければ誕生日が同じ人が出て来ないような気がする。だが、実際に確率を計算してみると、1カ所に23人しか集まらなくても誕生日が同じ人がいる確率は約50%となる。60人を超えれば誕生日が同じ人が1組以上いる確率が99%を超える。

 同様に、統計学的に見れば、ワクチンも死亡者がある程度増えれば、同じ製造番号のワクチンを接種されて死亡した疑い例が出てくるのは自然な現象だということだ。同じ製造番号の製品を接種された死亡者が出たからと言って、特定のワクチンに問題があるという疑惑を裏付けると考えるのは間違っているという意味だ。

 チョン・ジェフン教授は本紙の電話取材に「韓国のインフルエンザワクチンの同一ロット番号(製造番号)は202ある。この場合、23日昼までに報告された36件の死亡例のうち、1組以上が同じ製造番号である確率は99%に達する」と説明した。そして、「ワクチン製造の工程に問題があったならば、特定の会社の製品や同一製造番号で主に問題が発生することになる」「現在の調査の結果、死亡者が接種されたワクチンのメーカーと製造番号はほとんど違う。これは製造工程上の問題である可能性が低いことを意味している」と語った。

 ただし、統計的に異常なことではないからと言って、ワクチンの安全性を確かめる必要がないと考えてはならない、という意見もある。高麗大学九老病院感染内科のキム・ウジュ教授は「可能性は低いが、万一でも問題が生じる可能性があるので、慎重に検討しなければならない」と話している。

朝鮮日報日本語版 10/24(土) 7:48
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1a2bd35c4a88f1446ac54d3a94280fb1c9ce585


引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1603495048
2 名前::2020/10/24(土) 08:19:53.63 ID:nKFwaxds.net

この発表のあと100人越えたらしいけど?それだとこの理屈当てはまらなくなってね?wwwwまぁゴキブリのことだから真面目に考える気ないけど


3 名前::2020/10/24(土) 08:20:27.29 ID:VB3yd+ER.net

問題が判明したときどう責任とるか考えたら確証が得られるまで中止するべきだろ
判明しても揉み消す気なのかな


4 名前:神酒@酔っ払い:2020/10/24(土) 08:22:55.21 ID:lMkqU7m1.net

製造番号が同じで、99%ならロットの問題と認めてねーか?

ぬるぽすぎる😸


5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:23:03.05 ID:hyblW1cy.net

もうそんな戯言はいいから、どんどん接種してください


6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:23:39.56 ID:pnuHqwcY.net

チョン・ジェフン
キム・ウジュ


8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:25:18.01 ID:+kOZZtnH.net

やっぱ、チョン猿は馬鹿だわwwwww


10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:27:25.87 ID:jaikFHXO.net

>実際に確率を計算してみると、1カ所に23人しか集まらなくても誕生日が同じ人がいる確率は約50%となる。

どういう計算で出すのか思いつかないw
バカになったなあw

んで実際に統計を取ったらどうなったんだ?


11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:27:27.03 ID:omAYFUeQ.net

製造番号が202通りあって、36人被害者がいる、
その中に同じ製造番号の組が1組以上いる確率は99%以上
ここまでは数学的にごくごく当たり前のお話なんだが

タイトルの99%しか頭に入らないやつがいるようだな


12 名前::2020/10/24(土) 08:28:29.12 ID:ZIvX9GJu.net

朝鮮人が言う○○学的という言葉の薄っぺらさと胡散臭さがすごい


13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:30:43.82 ID:FPmumSQ/.net

結局解明できずに有耶無耶で終わるに10ウォン


15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:31:40.06 ID:j3oPguCc.net

同じ製造番号が最大2人であるなら正しいと思うが、そうなのか?


16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:31:55.78 ID:fEK1wHsk.net

>これは製造工程上の問題である可能性が低いことを意味している

やっぱり原因はワクチンの常温保管なの?


18 名前::2020/10/24(土) 08:32:41.10 ID:QiMNCnNz.net

よくわからねえ


20 名前::2020/10/24(土) 08:32:59.23 ID:Eu2atrM4.net

ちゃんと病原菌を殺してるじゃないか 精度を高めていけ


22 名前::2020/10/24(土) 08:33:47.48 ID:u0OH5mnM.net

原因が確定するまで投与を止めない韓国の医療体制を支持します


23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:34:18.48 ID:zx+sE8CA.net

ロッド 製造工程上の問題である可能性が低いことを意味している



ならば 多くの人を対象に打つことが出来ない 

ワクチン本体の問題 治験の問題に発展しそうだな


24 名前::2020/10/24(土) 08:34:20.70 ID:QDopvH1V.net

製造工程上の理由じゃないならより悪いだろう
そのロット回収して終わりにできなくなるんだから


27 名前::2020/10/24(土) 08:35:41.87 ID:i5vS9wDr.net

計算すべきは偏りだけどね


29 名前::2020/10/24(土) 08:36:32.98 ID:UZpzUUpS.net

ロットの問題じゃないのにそんなに死者が出てる方が問題じゃね?


30 名前::2020/10/24(土) 08:36:45.66 ID:+ii/B7fO.net

製造工程よりその後の輸送に問題があったんだろ?


32 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:37:25.39 ID:VMl9DtVv.net

ワクチンだからな。人類のウイルス、コリアンを駆除するワクチンだって事だよ言わせんな恥ずかしい


34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:37:47.63 ID:2mKPRVxH.net

朝鮮人ワクチンで滅菌されてしまえ


35 名前::2020/10/24(土) 08:38:43.71 ID:nRwcvv8m.net

製造工程じゃないならやっぱ管理の問題か?


36 名前::2020/10/24(土) 08:38:56.09 ID:zrbIkd0j.net

ロットの問題って勝手に条件つけんな
朝鮮人が作ってるんだぞ


38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:40:15.86 ID:hZ8zGy9o.net

特定のロットに集中したらそのロットでの製造がって話だろうが、満遍なくならワクチンそのものがって話にならんか?


39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:41:43.81 ID:u4joYxTs.net

製造番号云々がなくとも、30人以上に関連死が疑われるなら、
一旦停止してひとまず安全を精査すべきだろ。
パニック抑制しているつもりかもしれんが、そのまま続行して拡大したら、
より大きなパニックと医療不審を引き起こす確率100%なことは、
不慣れなしょぼいレトリックを駆使してくれなくとも誰でもわかってるぞ。


41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:41:55.59 ID:Zo/0NOCc.net

インフルエンザワクチンは毎年やってるんだろ
過去のデータもあるのに、まずそこの比較しないと
そんな比較もすっとばして屁理屈だよ


42 名前::2020/10/24(土) 08:42:03.98 ID:u0OH5mnM.net

とにかく走りながら問題を解決しようとする姿勢
走ってる当人は臨機応変、方向転換も即時対応と夜郎自大に得意がれるが、走った跡の惨状を全く考えて無い


43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:42:32.81 ID:UTNEiBnw.net

ロットによらない根本的な問題ってことかな


46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:43:57.80 ID:CzmeIMW9.net

誕生日はある程度偏る傾向があるんだけどな…


47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:43:59.06 ID:JLXWZd6p.net

箱が破れて常温にさらされた物があってとか記事見たが
大丈夫と言う事で使用されたとか
いろんな条件でワクチンが駄目になっているのに使うからだろ。
統計がとかのんびり言っている方も韓国らしいと思うが
数式で出る問題ではないだろ 


48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:44:14.90 ID:jaikFHXO.net

統計学つーなら統計を使わないとw


49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:44:33.59 ID:WfCwOKgP.net

つうか、製造方法とか原料が同じだったら製造番号って関係ないんじゃないか??


50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:45:21.24 ID:lc3abRJ5.net

普通に考えたら「ワクチンには問題がない、だが死者が出ている」ってことの方が問題が大きいと思うんだがねw
ワクチンに問題がありました、のが簡単な話だよw


51 名前:錫行員:2020/10/24(土) 08:45:31.26 ID:bN3OAPQF.net

韓国人の算数ってアブラハゲと同じかよ


53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:46:26.02 ID:vysgzSOR.net

統計学のノーベル賞をもらうニダ


54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:47:46.99 ID:zx+sE8CA.net

10万人に対しての死亡例

本人の体質含めた 国家の許容範囲 

100人でも1000人でも許容範囲ならそれでもいんじゃね


55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:47:47.41 ID:poMq5LeP.net

いや、そもそも誕生日のパラドクスを例にあげること事態が間違いだろ


56 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:48:07.50 ID:MQFs5Zh5.net

誕生日の問題は一緒にならない確率を計算するんだっけ?
忘れたわ


58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:48:31.53 ID:hyblW1cy.net

ここ11年で25人ってのは何かに書いてあった


60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:49:14.98 ID:tXKBCKvi.net

製造は6社?
社別にすると偏るので
ロットを掛け合わせたんでないの?


61 名前::2020/10/24(土) 08:50:17.58 ID:nsCx384x.net

結論有りきかよ
馬鹿馬鹿しい
こう言う命を軽視するのが左派政権のやり口


62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:50:38.88 ID:FK2jtFvj.net

高齢者が死んでるんだよな?政権に都合の悪い正しい歴史を知ってる層を合法的に消してるんだろ


63 名前::2020/10/24(土) 08:50:44.03 ID:pt5jg5S/.net

・ワクチンそのものに問題がある場合
・ワクチンの保管・輸送に問題がある場合
・ワクチンの取り扱いに問題がある場合(適用年齢層の取り違えなど)
・ワクチンの接種に問題がある場合(注射器、医者・看護師)


66 名前::2020/10/24(土) 08:51:14.91 ID:I2iXoXOU.net

誤:60人いたらその中に自分と同じ誕生日の奴がいる

正:60人いたらその中に同じ誕生日の奴らが一組いる


67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:51:17.22 ID:JLXWZd6p.net

韓国の話を無理に理解しようと思ったら疲れるよ
そして後から不快な思いが残る 


68 名前::2020/10/24(土) 08:52:27.12 ID:zcOTcNp5.net

ロットに依存しなくて全部だめなんだ


70 名前::2020/10/24(土) 08:52:53.29 ID:fUNTlPT+.net

合食禁かもな。 スイカとビールみたいな。


71 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:53:34.39 ID:XfyqUTOX.net

韓国製ワクチンは全部危ないんだろ。


72 名前::2020/10/24(土) 08:54:04.18 ID:u0OH5mnM.net

まず結論ありきで理屈をあとから補うからおかしくなる
ワクチンが原因ではない、という当局の発表がありその原因が分からずそれを理由にワクチン報道が為されなくなればそれはもう報道機関じゃないよね


74 名前::2020/10/24(土) 08:54:39.11 ID:Y1tvbk+K.net

統計学とやらに日本軍にジープに乗せられた確率を教えてもらいたいもんだ


76 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 08:55:33.69 ID:yKbzXAf4.net

それでもインフルエンザワクチン接種止めない愚民国家


80 名前::2020/10/24(土) 08:58:37.43 ID:UqJvvwbp.net

隠れコロナ感染者のアナフィラキシーショック
まあどっちにしろ悲惨なのは変らん


82 名前::2020/10/24(土) 08:59:23.69 ID:I6kJ5oWs.net

1カ所に23人しか集まらなくても誕生日が同じ人がいる確率は約50%となるから何?
知りたいのは23人中何人が同じ誕生日だったかだろ


83 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 09:00:57.56 ID:h3Oh58m6.net

韓国はそれでも殺し続ける。


84 名前::2020/10/24(土) 09:01:05.14 ID:YkhkNIZb.net

死者が三十六人ってだけで何らかの副作用が発症したやつはもっと一杯居るだろ


85 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 09:01:06.58 ID:srsTljrJ.net

まぁ世界人口60億人中、たった36人の朝鮮人が自然淘汰しただけだからな
人類史からすれば誤差の範疇よ


86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 09:01:23.39 ID:tyuW+4ke.net

製造上の問題がある≠絶対死ぬ
ではないですかねぇ?


87 名前::2020/10/24(土) 09:01:35.23 ID:kLQcwvXH.net

「先生、ワクチンが届いたニダ」
「廊下の隅にでも積んどけニダ!」


88 名前::2020/10/24(土) 09:01:46.06 ID:rBGORV15.net

つまりロットの問題ではなく、そもそものワクチンに問題があるって言う告発かな?


92 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 09:03:01.03 ID:WN/IbRq0.net

計算方法と何がいいたいのかまったくわからん


94 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 09:03:11.21 ID:VMl9DtVv.net

ヒント

朝鮮伝統の試し腹という近親交配を繰り返して血を濃くしたDNA


95 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 09:03:35.82 ID:EUVV8Ixx.net

本来ワクチン接種での事故の場合、ワクチンが問題ない前提でいうなら
原則的に体調、持病、アレルギーなど接種した側がどういう問題を抱えているか、ということを踏まえて
確率論なりを述べないとおかしいのに、
そういうことは無視して接種者全員を対象に確率論を述べている。

この話は実に恐ろしい。死んだら運が悪かったね、テヘ…って言ってるのと同じ。
まあ所詮は朝鮮人ということか。


96 名前::2020/10/24(土) 09:03:55.49 ID:WOhy4jJ7.net

202種類もロットがあるのにたった36人でカブるのはおかしい!
カブったロットに問題がある!っていうお馬鹿さんに対して
確率的には別におかしくないよ(本当に問題があるかどうかは別として)ってことだろ


97 名前::2020/10/24(土) 09:04:22.86 ID:fUNTlPT+.net

ワクチンの製造に卵を使うんたっけ? 同じ鶏の卵とか?


98 名前::2020/10/24(土) 09:05:16.97 ID:myZ1KZiD.net

これって、各患者が使用したワクチンの製造番号が違う=製造工程上で言ってるのかもしれないけど、
ワクチン製造工程のプロセス自体に誤りがあった場合、製造番号云々は関係ない思うんだけど。


99 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 09:05:35.77 ID:xHfCS2tG.net

そうだ!韓国政府は正しい!
日本にいる朝鮮人にもワクチン義務付けて引き取れ


100 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 09:05:43.77 ID:N6IN5kf4.net

そりゃサンプル数が少ないからだな

何らかの異常が発生したケースなら700例以上あるんだから
そこから統計の偏りを見ればいい


102 名前::2020/10/24(土) 09:05:59.77 ID:2n9uzAeG.net

これはもの凄く恥だと感じてるから日本でも似た事が必ず起こるな


109 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 09:07:38.68 ID:1q0qU+9a.net

すんごい単純に配送業務中に毒が仕込まれたとかだったりして


110 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 09:07:44.48 ID:UTNEiBnw.net

ロットによる問題じゃないって言いたのだろうけど
それじゃあインフル接種そのものの問題ってことになるんじゃねえの


111 名前::2020/10/24(土) 09:07:55.74 ID:DFLC5dRT.net

注射に思いっきりハングル書かれてて察したけどね


113 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 09:08:48.94 ID:YZ/pSwQs.net

死亡者数が多い時点でおかしいと思わんのかw


114 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 09:08:58.20 ID:zx+sE8CA.net

日本でも時節に合わせた 死んでるインフルウイルスを体内に

抗体が出来るまでに三週間の猶予期間があるらしいが

その為体調の悪い人には摂取できない決まりがある

それでも 死亡例などが出るが 


韓国の場合 何かがオカシイ 何もかも


116 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 09:10:01.56 ID:UTNEiBnw.net

完全に詭弁ですね、自分で言っていておかしいと思わんかな
まあ韓国人が死ぬぶんにはどうでもいいけどね


117 名前::2020/10/24(土) 09:10:12.60 ID:u0OH5mnM.net

まず韓国製
この時点で信頼性が危うい
さらに三価から四価に
欲張って基本を駄目にする典型例
しかも今年から
ちゃんとした治験期間通したのか?

いやもう素人が急に飲食店始めて食中毒出した様な有様だね


118 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 09:10:22.93 ID:srsTljrJ.net

たまたま染色体異常の免疫不全朝鮮人に
たまたま予防摂取して
たまたま心不全を起こした確率を求めよ!


119 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 09:10:25.23 ID:JCsqrV5F.net

(1ー202P36/202^23)×100とか?
実際に計算はしてないが99%くらいにはなるか・・・


121 名前::2020/10/24(土) 09:11:20.42 ID:ewq6/w1N.net

一人や二人の死亡例ならば患者のほうに問題があったと考えることができるだろうが36人なんて普通じゃねぇよ
製造過程に問題がないのであれば管理方法が怪しいよな


122 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 09:11:34.41 ID:WN/IbRq0.net

チョンて加湿器で死んだり、ワクチンで死んだり
あっち側なんじゃねーの?
そういえば韓国製のエタノールが濃度70%もなくてインチキだったけど
70%以上だとこいつらも死ぬんじゃないのか


123 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 09:11:40.25 ID:yjfaBcpr.net

相変わらず何言ってんのかわかんねえ


124 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 09:11:42.15 ID:JCsqrV5F.net

(1ー202P36/202^36)×100だったw
誕生日問題とごっちゃになった


125 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 09:12:11.89 ID:abw0HP0G.net

確率とかじゃなくて今後は接種したロット番号を記録するようにしますとか確定させられる対処を取れば良いのに
それとも接種後死亡36人は韓国では普通の数字なのか?


126 名前::2020/10/24(土) 09:12:53.48 ID:afPA0J1I.net

どういう結論に持っていきたいか先に言え


127 名前::2020/10/24(土) 09:13:15.82 ID:WLgdlWqi.net

何となく納得したけどこの人、この反論で俺頭良いだろって思ってるかもw


130 名前::2020/10/24(土) 09:14:35.53 ID:KG3SgWTV.net

隠れコロナ死じゃね 大勢がコロナで死んでいるのを政治的理由から他の死因に振分けているから、、ワクチンを接種したのからもコロナ死が出たとか


132 名前::2020/10/24(土) 09:14:52.65 ID:pt5jg5S/.net

ワクチン製造メーカーが政府から急かされて卵タンパク質の除去工程をスキップしてアナフィラキシーショック多発とかw


137 名前::2020/10/24(土) 09:16:17.86 ID:Mac/0s5g.net

ソシャゲやってれば確率のマジックは分かる
1%ガチャでも100回まわして100%出せる訳じゃない


138 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 09:17:01.16 ID:abw0HP0G.net

ああ、問題があるのは特定のロットではなく「今使用しているワクチン全て」という結論になるのを嫌がってるのか


139 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/10/24(土) 09:17:29.25 ID:yjfaBcpr.net

今までの韓国内でワクチンによる重度の後遺症を起こした人の統計が無いとなんとも言えんわ
比較できる学術的な根拠がないから誕生日とか訳わからんこと言い出す ただのアホだよ