1 名前:記憶たどり。 ★:2020/09/14(月) 10:23:45.64 ID:YByBBI+S9.net
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/644382/

「建物」の存在が明暗分ける?

16世紀後半の朝鮮出兵の拠点として、豊臣秀吉が佐賀県唐津市鎮西町に築いた名護屋城。
徳川家康や伊達政宗など150以上の大名が参陣した歴史があり、城跡と一部の陣跡は国特別史跡に指定されている。
ただ、「認知度が課題」と指摘されることも多い。その背景を探った。

8月下旬の平日昼。名護屋城跡を訪れると、資料を手に歩く観光客がちらほら。東京から訪れた50代女性は
「名だたる大名が集ったなんて、すごい場所」と驚いた表情で語った。観光で唐津を訪れて知り、初めて立ち寄ったという。

名護屋城は当時、大坂城に次ぐ規模を誇ったとされる。現在、城跡には往時の姿を伝える石垣が残り、
周囲には約150もの陣跡が確認されている。建物は一切ないが、日本の歴史上、類を見ない遺跡だ。

珍しさが光る一方で認知度には疑問が残る。現地でガイドを務める女性(42)は「呼子でイカを食べる待ち時間に寄り、
初めて歴史を知る観光客も多い。全国の有名な城跡に引けを取らない価値があるのに…」と首をかしげる。

日本城郭協会によると、全国には2万~5万の城跡があるという。文化庁のまとめでは特別史跡に指定されている城跡は15カ所のみ。
そのうち、秀吉に関係する大坂城跡と名護屋城跡で昨年度の来場者数を比較すると、大阪城天守閣を訪れた人は約218万人だったのに対し、
名護屋城跡は約5万4千人。差は歴然だ。

    ◆   ◆

「建物がないばっかりに目が行き届かないのでは」。現地でガイド活動などに取り組む市民団体「肥前名護屋城歴史ツーリズム協議会」
の事務局長(63)は、注目度に差が生じる一因をそう分析する。

確かに、市中心部の唐津城は1966年に天守閣が造られ、観光地として定着。名護屋城跡よりも評価は劣るが、毎年度10万人以上が訪れる。
「城がないと存在感に欠ける」と事務局長。だが実は、過去に「名護屋城天守閣復元計画」があったという。

旧鎮西町の役場に勤めた男性(80)によると、56年に発足した町の初代町長、名古屋経一氏が旗振り役を担った。
名古屋氏は「農漁業中心の町の発展には整備が必要」などと訴え、識者と協力して設計図を作成。62年に県教育委員会を通して
国に復元許可を申請したという。

結果、天守閣の存在を示す確かな証拠がないとして許可は下りなかった。しかし、男性は別の理由もあったと考える。
「国や県の役人が『歴史的な背景もあり難しい』と言っていた。あの時代、朝鮮侵略を掲げた拠点を盛り上げることはできなかったのだろう」。
実際、町には計画に反対の声が多数寄せられたという。「時代に阻まれた」

    ◆   ◆

五層七階の天守閣の存在は後に広く知られた。現在はバーチャルリアリティー(VR)映像で往時の名護屋城を体感しながら城跡巡りを楽しめる。
それでも、近年は来場者数が伸び悩んでいる。

市は4月、知名度アップに向け情報発信などを行う「肥前名護屋城室」を設置。動画投稿サイト「ユーチューブ」を活用し、
秀吉に扮(ふん)した職員が城跡の歴史をシリーズで配信する活動を7月に始めた。県も本年度、城跡と陣跡の活用を目指す
プロジェクトを始動させ、本腰を入れた。

市民も模索する。ツーリズム協議会は、短時間でも観光客が城跡巡りを楽しめるガイドコースを検討中。
別の市民団体は「名護屋城検定」を設けて人々の関心を上げる構想を描く。

8月22日、名護屋城跡に関するイベント発表会に出席した山口祥義知事は「今は未完の大器だが、見えない価値を強みにし、
名護屋城の時代が来るよう力を入れていく」と意気込んだ。

変化の可能性を秘める名護屋城跡。かつて全国の大名たちが集ったように、歴史ファンや観光客でにぎわう“聖地”になれるか。

名護屋城跡に残る石垣を背にガイドを行う女性



名護屋城跡の歴史を語る男性。1962年発行の「鎮西町史」には天守閣の復元設計図が載っている



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1600046625
2 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:24:48.16 ID:U0Q1Fp8u0.net

×認知度が問題
○朝鮮出兵関連だから半日アンチが湧いてくる


3 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:25:01.36 ID:UxYlhrol0.net

秀吉のコスプレ遊びの拠点


4 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:25:10.37 ID:TN96Kf5C0.net

名古屋?


5 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:25:22.44 ID:839JZrEi0.net

旭日旗と同じ展開


6 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:25:26.14 ID:KJT2/TsI0.net

なんだ愛知の話か


7 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:26:07.73 ID:FjhlxFCH0.net

朝鮮側が嫌がるならそれは正解
やっちまえ


8 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:27:31.40 ID:awz+cpPP0.net

糞チョン発狂


10 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:29:10.72 ID:tIxa0e+f0.net

北朝鮮・韓国に配慮とかヘタレっすなあw
旧植民地に配慮する旧宗主国なんてジャップだけやぞwww


11 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:29:38.15 ID:+xj2MJEA0.net

韓国に遠慮して?これがチョーセンをつけ上がらせてきたんだよ


12 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:30:30.63 ID:ZTfFNx4A0.net

アベのセイだよこれは


14 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:32:28.45 ID:oU1U5eh70.net

名護屋城跡はさぁ
天守とか建物よりも、年に一度でも良いから諸大名の陣の再現でもしといたほうが盛り上がるんじゃないの


15 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:32:53.20 ID:z2E3cVi80.net

新幹線の計画があったらしいが。


17 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:34:49.09 ID:1wYQ3Co90.net

歴史的な背景とか言ってる時点でクソ
そもそも再建しても金回収するのに必要な時間が膨大って理由だけでいいだろ


18 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:35:58.11 ID:qKtuZEwZ0.net

博物館からして反日に汚染されてるからな


19 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:37:26.15 ID:Y5kktkrQ0.net

エレベーター付けるとかでネトウヨ市長が騒いでた奴か


21 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:40:25.19 ID:KqOsMBWw0.net

1、000キロ遠来の東北勢も参加10万余渡海前線基地 地元商店ウハウハやったろうな


22 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:41:38.89 ID:sKyRH75X0.net

昔は名古屋と勘違いしてたこともあります


23 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:41:51.17 ID:rsE0mmfY0.net

キムチの腐った在日バカチョン死ねよ!! ( 怒り )


24 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:41:58.18 ID:vfDF6E7h0.net

江戸城のように図面が残ってるならともかく完全にニセモノの天守なんていらない


25 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:42:20.27 ID:tASuwKfp0.net

朝鮮忖度は草


26 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:43:43.22 ID:vfDF6E7h0.net

朝鮮出兵とか言ってるけど、実際は中国からインドまで征服しようとして
完全無欠の失敗に終わったのが秀吉の二度の遠征だからな


27 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:45:11.10 ID:jHM+bL060.net

唐津城は駅から
歩いていける場所だけど
ここは無理だし建物建築しても
観光客はそれ程増えないだろう
逆にあちらの人達が
侵略の地として来るかもしれないけど


29 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:46:18.40 ID:xWbMoAq80.net

たしかに田舎の片隅の城にしてはというかバカでかかったのはたしかだね
真田丸の巡回展示の時に行ったわ


30 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:46:34.95 ID:PLjcl53Q0.net

実際に行ってみると歴史ロマンを感じられる場所なんだよな
陣跡なんか有名武将だらけでニワカ歴史ファンでもテンション上がる
復元したら大阪や熊本城くらいの規模になるだろうし、見所もあるけど
慰安婦像を建てる韓国人みたいになるだろうから批判は避けられない
今のままで呼子の帰りに寄る公園って立ち位置でいいと思う


31 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:47:28.26 ID:U0Q1Fp8u0.net

どうせ偽物天守なら一番コスパが良いのは安土だと思う
・有名、信長の本城
・周辺がド田舎で開発コスト低い
・都市部からのアクセスがいい


35 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:51:57.99 ID:yAxqAgzm0.net

ここ行った事あるわ。
全国から130以上の大名、20万を超える人々が集結してて街を形成していたというんだから凄いんだろうけど、
いかんせん今は何もない城跡だからな。
よほどの歴史マニアでないとピンとこないわな。
ここに限らず佐賀県の見どころは本当に地味なものしかない…


37 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:52:41.47 ID:4VFV1owR0.net

名前が悪い。誤解されまくる。
変えろとは言わないが。


38 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:53:01.39 ID:b32o29dK0.net

そういやジャップランドって
城下町まで含めた城って一つも残ってないんだっけか


39 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:53:52.99 ID:eboKayg+0.net

国史跡にふさわしい。全国の武将を一堂に集める事で、天下ってのを初めて可視化した。日本軍、日本を統べる
統一政権ってものを、かつての蝦夷地東北の田舎武将に至るまで実感させた日本史上最初の場所


40 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:56:55.81 ID:0fZ61Qdf0.net

木下藤吉郎こと朴藤吉郎「故郷だけど徹底的にやる!家臣総出で!」


41 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:57:38.15 ID:wuqn8kIU0.net

海を渡るのにまず街を作るところが秀吉らしいよね
どこまで長期の戦略を考えていたのか


42 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 10:59:32.09 ID:aRhi4PpD0.net

流行に敏感な女子中高生は韓国大好きなんです
縄跳びダンスは毎日やってるし、BTSは超かっこいいし、韓国コスメは安くて品質がいいし韓国大好き
それに比べて日本はダサいし、カッコ悪い
日本と韓国が仲悪いけど、日本が悪いんでしょ
早く韓国と謝って仲良くしてよ


43 名前:ドクターEX:2020/09/14(月) 11:01:51.19 ID:4IlObwI40.net

名古屋に無いのに名護屋城www


44 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:03:55.88 ID:gcm7XYZ20.net

お城博士ちゃんにプロデュースを頼めばバッチリなのになぁ


45 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:04:09.19 ID:nEnRdOvW0.net

建てたところで放火されるのが目に見える


48 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:07:38.33 ID:kJdJ8wqo0.net

博物館のガイドがあっちの人だったって昔聞いたな


49 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:08:38.52 ID:5mFQzluk0.net

×朝鮮出兵
○朝鮮征伐

歴史を勝手に書き換えちゃいかんよ


52 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:10:10.08 ID:7W3V1qiD0.net

出兵というと、まるで朝鮮が目的みたいだから、朝鮮征伐のほうがよい
目的は明との戦いで、半島ではおおくの朝鮮人が秀吉軍に参加して明の属国軍と戦ったわけだし。


53 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:14:04.97 ID:x+3ePmds0.net

朝鮮に配慮するから未だに大河ドラマで鬼島津が
主人公にならん


54 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:14:46.11 ID:Ts054JzL0.net

初代町長が名古屋さんって芸名かペンネームだったんかな?


56 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:20:04.75 ID:KqOsMBWw0.net

休日虎ヒョウ退治諸将皆々熱中 初めて観るネコの化け物に魂消たと思う


57 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:21:17.26 ID:Y5kktkrQ0.net

むしろ李舜臣が主人公の大河ドラマ作れよ


58 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:21:36.60 ID:ZcBuLycV0.net

豊臣秀吉を一万円札の肖像にしよう。
五千円は伊藤博文、千円は寺内正毅で。


59 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:25:23.97 ID:xZPi5H9b0.net

朝鮮人に部をわきまえさせる為にも必要だろうな。別に金を出せとも言わないだろうし
史跡の名護屋の復元に文句を言われる筋合いさえ無いわ
近世以前に成立して隣国との戦争、紛争を経験していない国家は存在していない。問題も無かろう
ウソを隠す為に嫌がらせをする朝鮮人やりようよりまともだろう


60 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:25:43.88 ID:UOtE8QF60.net

朝鮮討伐城として復元してほしい。


61 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:27:36.40 ID:ncbvQPde0.net

なんで朝鮮征伐っていわないのだろうね
朝鮮の対馬侵攻や元寇への報復含んでるから征伐でいいんだよ


62 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:29:31.97 ID:rzI+TClv0.net

朝鮮征伐と書け


64 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:30:05.69 ID:csjifoFp0.net

ぶっちゃけ

名前が悪い

ニャゴヤと混同する


65 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:30:20.24 ID:2J1TNqeG0.net

はっきり在日チョンパンジーが発狂するからとかけ


66 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:31:10.68 ID:72I/75Qo0.net

朝鮮人ってなんで馬鹿なんだろう?
食べ物のせいかな?


67 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:31:36.49 ID:y74SpqOE0.net

秀吉が明国征服目指して朝鮮出兵をしたのは暴挙悪事のようにいうが
近年ではスペインのアジア征服への牽制の意味もあり、ヨーロッパ人も日本侵略を諦めたという見方が有力
歴史上のことなんだから、戦争も侵略もあたりまえのことで恥じたり卑下する必要はまったくない
今現在、しなければいいだけ


68 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:31:58.67 ID:xZPi5H9b0.net

佐賀には吉野ヶ里公園くらいしか見所のある史跡はないからな。もう一つや二つ増えても良かろう


69 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:32:11.54 ID:csjifoFp0.net

大体、朝鮮出兵ってのがもう間違い

半島は単なる通り道

古代から一貫して大陸への通路でしか無い

もともと明との戦争なんだよ

チョウセンヒトモドキは黙って道を空けろ


70 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:34:01.19 ID:/IWtoY3s0.net

原発マネーで造れ


71 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:34:05.37 ID:hfVLZgoX0.net

天守=城じゃないからな
城の価値は縄張りで決まる
とは言っても一般の観光客なら枡形虎口や堀切、馬出がどうと言われてもピンとこないし興味もないだろうな


73 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:39:48.70 ID:xZPi5H9b0.net

当時の頂上対決を目論んだのに、朝鮮人が邪魔に入ったみたいな事を言ってるバカが多いな
明に攻め入るのが不可能だと覚った太閤さんは、明に侵略から朝鮮討伐に戦争目的の変更を明国に申し入れている
中学生でも知っているだろう


74 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:40:01.00 ID:YyyD/bBE0.net

黒澤明の「乱」のロケもここでやったんだけどね


76 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:44:27.05 ID:YxOwS4cW0.net

実際はスペインに対抗するための明征伐出兵であって、たまたま通り道に朝鮮の部族軍閥が抵抗してきただけのこと


78 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:51:38.85 ID:MmuH9utJ0.net

ちがう
名護屋城がパヨク学芸員の拠点になっている
だから、嘘ばかりの展示を行っているため、日本人は誰も寄り付かない
パヨクは日本人でなく名誉チョウセンジン(人間ではなく熊)


80 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 11:54:02.30 ID:YxOwS4cW0.net

対スペイン政策であったがスペインの無敵艦隊が大英帝国に敗れて明出兵は中止、戦費がかかってるのと朝鮮半島の出城撤収のおり、陶工ぐらいしか価値がなかった。


81 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:03:16.74 ID:p2eIwsPh0.net

でも実際に出来ると大阪城と同じで朝鮮人が大挙するんだろ。


82 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:10:11.10 ID:bIyOB8RQ0.net

秀吉は正しかったんだと最近あらためて思うようになったわ。


83 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:13:43.30 ID:CJirzs7l0.net

あーこれ批判くるやつだな


84 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:16:21.05 ID:lHEwwzMi0.net

入場料がクソ高いパヨクが運営するインチキ展示館とかが修学旅行先に
バッチリ組み込まれいたりする


86 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:18:35.08 ID:O+ChlCXw0.net

こんなものを先に史跡として推すくらいなら
京都東山にある耳塚を重点的にアピールすべきだ


87 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:19:30.91 ID:bhgfQwXK0.net

地下に秘密の自衛隊基地をつくろう!


88 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:19:53.69 ID:Bfx184k90.net

朝鮮出兵によって野蛮な朝鮮人に
文明を教えてやった秀吉公です
朝鮮人は感謝しなければならない


89 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:21:16.16 ID:S6wCEEIO0.net

クラウドファンディングで資金集めて
名護屋城を作成してほしいな

その折は少額だが応募する


90 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:22:06.85 ID:hfVLZgoX0.net

ここの博物館は秀吉自筆のおね宛の書状を所蔵してる
秀吉が名護屋城に在城しており、茶々が秀頼を懐妊したばかりの時期に書かれたもので、

「又にのまるとの(茶々)ミもちのよしうけ給候、めてたく候、われわれハ小(子)ほしく候ハす候まゝ、其心へ候へく候、大かうこ(子)ハ、つるまつにて候つるか、よそへこし候まゝ、にのまる殿はかりのこにてよく候ハんや」

茶々が懐妊した事を聞いた。めでたい事だ。しかし私(秀吉)は子が欲しいわけではないと言うことを心得て欲しい。太閤の子は鶴松だけだが、死んでしまった(2歳で病死)。今回の子は茶々だけの子と言うことでよい。

子供のできないおねを気遣ったものとの解釈が一般的だが、研究者によっては秀頼が秀吉の実子ではないからいらない、太閤の子は鶴松だけだと言っているんだと取る者もいるし、中々意味深な内容の文書で面白い


94 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:29:41.53 ID:9SNCROjn0.net

くだらない
無理に観光地化して儲けたいだけだろ
もっとやるべき事あんだろ
生きてんのは今であって過去の遺物じゃない


98 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:35:54.30 ID:M42/iAm30.net

秀吉の朝鮮進出、西郷の征韓論
時代の節目節目に出てくる朝鮮って何なんだ?


100 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:37:44.95 ID:x4dmLjnE0.net

名古屋にないのに


105 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:40:21.21 ID:3ONwSzlC0.net

朝鮮はただの通路だよ。


106 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:42:31.23 ID:oBPDJT+s0.net

朝鮮出兵との関連と言うのはまったくの作り話。
1962年ごろなら「朝鮮征伐」がカッコなしに普通に使われていた。
日本の「侵略」が言われるようになったのはもっと後の時代。
天守閣にケチが付くなら特別史跡指定のときに騒ぎになったはず。


107 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:42:46.22 ID:+xtGR6Ol0.net

行ったことあるけど
加害者であることを
すげー強調してた記憶が
あります
いいところでしたよ!


110 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:45:19.02 ID:HVvQ6YpP0.net

秀吉は謝罪するニダ!とか言ってないの?


114 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:52:20.96 ID:gtxehGie0.net

世界史の鉄則だからな。英仏とか有名だけど隣の国はだいたい仲悪いw 遠交近攻っ言葉があるくらいで


116 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 12:59:48.67 ID:10awzgwK0.net

石垣低いし行っても何ここって感じ

あの辺にはモンゴル対策の石垣もあるが
これも農家の石垣のほうが立派な具合で
これもまったく価値を感じない

かといってなんか捏造されても嫌だし

わざわざ行くとこじゃないよってことで


117 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 13:04:21.58 ID:f5+XWG4P0.net

行ってみようかな。確かに日本史上類を見ない。もともと天守閣のない仙台城(青葉城)も不人気観光スポットだが。隅櫓はあるけど。
いきなり天守閣復元しなくていいから、城内建物を何かしら復元すればいいのに。もったいない。仙台城もそうだけど建物なしは見た気がしないというのが率直な感想


119 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 13:09:36.16 ID:SkY570H80.net

建て直せば朝鮮人が大騒ぎして話題広めてくれるだろ


120 名前:不要不急の名無しさん:2020/09/14(月) 13:09:51.84 ID:oCICPZUu0.net

からつボートで勝ったついでに翌日行ったけど大勝したからあまり覚えてな。