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5月
2020年05月21日 12:20
- カテゴリ
- 韓国
【ジャパンミラクル】韓国より怪しい日本のコロナ情報に専門家が苦言「母数が変化、定義がコロコロ変わり、集計方法も曖昧で秘密主義」
- 1 名前:ramune ★:2020/05/19(火) 18:55:08 ID:KQg7QR259.net
https://toyokeizai.net/articles/-/350610
新型コロナウイルスに関する緊急事態宣言を解除するには、陽性率などの数値がどんな状況になればいいのか。
そもそも、各種のデータから適切な判断は可能なのか。これまで政府の公表データには修正が多く、
わかりにくいとの指摘が絶えなかった。データ分析に詳しい濱岡豊・慶応大学商学部教授にデータや情報の公開に問題はないのかを尋ねた。
取材は5月10日と13日。記事中の数字はその時点で公表されていたデータに基づく。
■韓国のデータ「信頼できる」の根拠
濱岡教授は日本との比較対象として韓国を取り上げている。
韓国では2月末から感染が急拡大し、3月2日にはテドロスWHO事務局長が記者会見で、憂慮される国のひとつに挙げた。
しかし、その後はPCR検査体制の拡充などで感染を抑制し、下のグラフでわかるように3月18日には新型コロナ対応の成功例として評価されることになったからだ。
(※各種グラフはソース元で見て下さい)
■韓国の新規陽性者数ピークは2月末
(※各種グラフはソース元で見て下さい)
「累積指標」のグラフでは、桁数の異なる4つの指標の「時間的な変化の傾向」をわかりやすくするため、縦軸を対数にした。
このグラフによると、韓国では3月以降、どの指標も傾きはなだらかで、状況は落ち着いている。
新規の陽性者が減少した結果、回復者数が陽性者数と並び、累積での陽性率は1.7%まで下がっている。
濱岡教授は、韓国のデータを次のように読み解く。
「韓国は、PCR検査をたくさん行っていると言われ、多いときには1日に2万人くらい検査していました。
それでも、累積で60万人程度。人口の約1%にすぎません。全員を検査しているというイメージは不適切です。
しかし、今でも毎日4000~5000人を検査し、その中で新規の患者が出なくなっている」
「これらから言えることは、『一定のフレームワークで余力のある検査をやってきた』ということ。ランダムサンプリングではありませんが、
それなりに信頼できる数字だと言えます。データを見ると、韓国は3月にピークアウトしている。
累積の陽性者数は2月末頃から増加速度が鈍っていますが、死亡者数の増加が止まったのはそこから約1カ月後。
つまり、新規の患者が減っても、死亡者数はすぐに減らないことがわかります」
つづく
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1589882108
- 4 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:56:30 ID:p147Gy/40.net
ネトウヨが馬鹿なのは治らない。
- 5 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:56:45 ID:vO6bTRw40.net
不安を煽ることが目的だからな
- 6 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:56:56 ID:2CHZdyVg0.net
神風が吹いた
- 8 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:57:59 ID:2NWyzW1H0.net
これが没落文系国家やでー
- 9 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:58:06 ID:F5fRwtyi0.net
あれがダメこれがダメと言って変えさせたあげく、定義が変わると言うのか。ひどい話だ。
- 10 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:58:59 ID:60N0iXmO0.net
ケチつけられない結果だから
結果そのものを否定するしかなくなったんだろな
- 11 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:59:18 ID:vGqo8olL0.net
未知のウィルスへの対応はある意味即興だからな。各国手探りの中戦略出して達成出来たか
プロセスより結果で結果出た後プロセス検証すればいい
- 12 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:59:18 ID:w3oLFUUG0.net
大嫌いなこっち見なくていいから、日本より先に自粛解除して謳歌しまくって下さいな
- 13 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:59:31 ID:xfPJkISm0.net
記者の質が悪いな
中国の無症状感染者をカウントしないことについては指摘しない無能記者
- 14 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:59:50 ID:nzZza0sP0.net
よそはよそ、うちはうち
- 15 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:59:53 ID:MCwomKUs0.net
ソース:東洋経済(バカチョンニュースw)
- 18 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:00:33 ID:YrK3s0Xa0.net
東洋経済(笑)
- 19 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:00:41 ID:fSV4g0NX0.net
死者数減ってるのに?
- 20 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:00:53 ID:deGTc0CX0.net
濱岡豊と尾三センセで対談させりゃ解決
- 21 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:01:00 ID:ThMPJoaa0.net
盗用軽罪とダ嫌主水は
韓国系だからな。
- 22 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:01:07 ID:yRo1j6Zk0.net
また東洋経済か
- 23 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:01:16 ID:Y/6Jta1d0.net
韓国はホモクラスター発生させた時点で信用できる数字じゃなくなったんだが?
- 24 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:01:18 ID:Z0d64oM10.net
日本の感染が収まって悔しいニダ
- 25 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:01:23 ID:Zqoit9v+0.net
韓国にアビガンはなくても、
アリランが有るニダ!
- 27 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:02:30 ID:QpbhpHOF0.net
東洋経済ってチョンの機関紙なん?
- 28 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:02:30 ID:lDcjJGOD0.net
数字を恣意的にいじっるのは安倍政権の得意技
- 29 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:02:39 ID:wCc38bwq0.net
比較に韓国を選んでいる時点で信用できん
- 30 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:02:50 ID:QL24O8yH0.net
韓国2月の死亡者が前年同月比で10.9%(約2500人)増加
これをどう思う?
- 33 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:02:55 ID:VdPMO0RB0.net
やっぱ南朝鮮はスゴイにだ
- 34 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:02:56 ID:7BFbvAWI0.net
統計とるためにやってる訳じゃないから正直どうでもいい
- 35 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:03:03 ID:4fpBAODV0.net
母数より死者数の方が遥かに大事じゃね?
感染者数なんて検査受けて陽性の人だろ
本当は陽性だけど検査受けてないからカウントされてない人沢山いるだろうし
死者数を日本人の人口で割った方が有用な情報
- 36 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:03:28 ID:mXRfTMXb0.net
>■韓国のデータ「信頼できる」の根拠
>濱岡教授は日本との比較対象として韓国を取り上げている。
(笑)
- 37 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:04:05 ID:ZbWAilz10.net
糞チョン、必死やな
- 38 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:04:14 ID:xwuUZQ4c0.net
韓国、謎の肺炎で2500人が死亡
- 41 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:04:27 ID:g/nAKS9x0.net
その結果がゲイパニックでは?w
- 43 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:05:06 ID:oXhXL7/30.net
何で韓国みたいなゴミとの比較論から始まるんだろw
気違いか
- 46 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:05:18 ID:p76C9PXa0.net
ホモクラスター先進国の南チョーセンさんが吠えてるんだからな?
お前ら礼儀を持ってスルーしろ
- 47 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:05:23 ID:IqOogi8U0.net
死者で明確に数字出てるだろ
例年より増えてから騒げよ、誤差じゃなくなw
- 48 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:05:50 ID:ghaOpwEZ0.net
パンニハムハサムニダ!
- 49 名前:名無しさん@13周年:2020/05/19(火) 19:07:10.50 ID:2/KFIAk1J
まーた後出しジャンケンの批判か
- 50 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:06:13 ID:AqM1jedu0.net
まともな知能が有る人間なら普通に気付くわなw
- 51 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:06:17 ID:2NWyzW1H0.net
ただ言えるのは
中韓の数字がもっと信用できないことなんだw
- 53 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:06:33 ID:SeVrtGhu0.net
前年比で死者数が10%増えた韓国
前年比でし死者数が減少している日本
隠蔽して数字ごまかしてるのが確実な韓国と
発表に信憑性がない日本
どっちもどうしようもない糞国家だろ
- 56 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:07:00 ID:QwsMHtc60.net
なに言ってんだ、隠蔽、改竄、我が日本政府だから当たり前
- 57 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:07:13 ID:4ILcI9QA0.net
韓国が日本にハッキングしたのも比較対象するのに値しますよねw
- 60 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:07:42 ID:+VxF5FFk0.net
日本が死者数を誤魔化しているとでも?
- 61 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:07:58 ID:xEQFZxbr0.net
クラスター対策できてるなら無症状のが1-2か月も感染し続けて最後ゲイバーで発覚だろ
3000人のゲイはいまだに逃げ続けてて信頼できるか?
- 62 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:07:59 ID:lWB/iyAR0.net
偽造・捏造・安倍晋三「この道しか無い(`・ω・´)キリッ」
- 63 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:08:09 ID:Adw4YOIU0.net
あれ
韓国も数字漏れとかでどかっと追加したりしてるはず
- 64 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:08:23 ID:GkHpJD1V0.net
新型コロナ、真の被害規模示す「超過死亡」 専門家ら注目
AFPとかの外信でこういう記事出たから
日本を貶めるため
また何か出してきたw
- 65 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:08:27 ID:gBixf7dk0.net
日本には奇跡が常に起こる
- 66 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:09:10 ID:e/pkQgqL0.net
あのねえ、結果がすべて。死者数を見ろよ日本完勝。
もっとも日本も政府じゃないぞ、大阪、和歌山、とにかく仕事が早くて的確。
次の総理は吉村、決定。
- 67 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:09:16 ID:4ILcI9QA0.net
韓国だからとか関係なく、テドロスの言う事を信じる奴を信じろとか無理がある
- 68 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:09:17 ID:vQ0AWowk0.net
母数より母国でしょ
- 69 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:09:33 ID:jaNtEEvW0.net
日本はそもそも検査数が足らなかったし体制もできてなかったから急ピッチで増産かけたもん。
どんどん増やさなきゃだめだったし実際増やしてったけど、その結果として統計がよくわからなくなった
- 71 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:09:50 ID:9Kwxh+Sn0.net
わしら最新のファックス使てますねん
- 72 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:09:52 ID:5x7einD50.net
東洋経済は東スポのパチモン
- 73 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:10:05 ID:GkHpJD1V0.net
AFPで記事出たの3日前くらいだから
必死で考えたんだろうな 日本を落とすためにw
- 77 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:10:37 ID:qfIyY5wQ0.net
どちらにせよ、東京をはじめとした昨年比の死者数が、有意に増えていないから
- 79 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:11:02 ID:el7HPZLN0.net
★なぜか新型コロナが大流行しないアフリカ諸国
@masanorinaito 5月16日
F2(フランスの放送)
アフリカ諸国で、なぜ新型コロナは大感染を引き起こしていないのか?
★若年層が圧倒的に多い
★エボラ出血熱等で対策に経験がある
★早い段階で国境封鎖をした
★気候的要因もあるかもしれない
うぇふぇ
- 81 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:11:13 ID:rBYzxkR20.net
そもそも韓国のデータが正しいという認識のやつに専門家を名乗らせたらいかんやろ
- 84 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:11:50 ID:tWR7eqpK0.net
コロおじ必死やんw
- 85 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:11:50 ID:ZbWAilz10.net
日本の1〜3月死亡者数は前年比より減少 、チョンは過去最多
すごーいですね、韓国wwww
- 86 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:11:55 ID:1Vcub//l0.net
検査人数と件数は未だに整理できてない
落ち着いたら改めて算出し直す必要あるな
- 88 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:12:13 ID:FE4WvKZi0.net
山中教授や、新藤さん等、第一人者と言われる複数の人々が、日本政府は識者や研究者の発言に沿って
正しく発信してきている と言ってるけどね。
- 89 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:12:39 ID:L/VB9mEp0.net
コロナ死者数(百万人当り) 5/17現在
欧米圏
1,464.3 NY州アメリカ
781.0 ベルギー
591.3 スペイン
527.7 イタリア
510.2 英国
430.6 フランス
364.2 スウェーデン
331.4 オランダ
312.4 アイルランド
270.5 アメリカ全州
アジア圏
7.5 フィリピン
5.9 日本
5.1 韓国
4.3 ニュージーランド
4.2 インドネシア
3.8 オーストラリア
3.4 マレーシア
0.8 タイ
0.2 台湾
0.1 ミャンマー、香港
- 91 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:13:01 ID:9rCSLDFz0.net
なんでいつもいつも日本の一都市くらいの規模の国と必死で比較してんの?
しかも、戦争中で徴兵義務あるからコントロールしやすい国とさ
- 92 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:13:15 ID:dYcOu88q0.net
真面目に遣って居るから、遅れて上がってきた情報を反映させてるだけだろ。
- 93 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:14:09 ID:fKG+GHuF0.net
韓国の3月の死亡者数が出るの楽しみ
2月は前年比11%増だったからねえ
- 98 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:15:29 ID:B++Mg4hb0.net
自称専門家の話なんかどうだっていいんだよ
- 100 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:16:12 ID:EXuQ6Opa0.net
商学部教授って、教授つけばなんでもいいの?
山中教授は政府のやり方は科学的で正しいって言ってたぞ
商学部w大丈夫か息してる?
- 104 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:17:33.15 ID:yrASCNFt0.net
うちの周り感染者0。みんな元気やで!岡山県
- 105 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:17:40.71 ID:OGZO/0bz0.net
東洋経済がソースって時点でアウト
- 106 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:17:45.72 ID:OgrxnFCG0.net
政府も御用達学者も厚労省も呆け老人ばかりだからデータが滅茶苦茶
- 107 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:17:52.84 ID:JrSLunOM0.net
韓国は常に
検査結果待ちが8000人から20000人くらいいる
無症状感染者を結果待ちにしてる
カウントにいれていない
疑惑がある
- 108 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:17:59.71 ID:AOqnYfBS0.net
韓国はホモクラスターだいばくはつなのに日本の感染が収まってて悔しい!
とまで読んだ
- 110 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:18:25.78 ID:tIucDIQm0.net
欧米では、武漢肺炎による死者がどれだけいるかを推計するために、前年度と比較して
数字を出している。欧州はあれだけ死者出してるのに、前年比ではプラスがでていて
集計漏れ死者がかなりいると推定されている
日本の場合も、武漢肺炎での死亡者が漏れている可能性は否定できないけど、この数字
がマイナスになっているから、武漢肺炎での死亡以上に、他の死因での命を救うことが
できている。政治は結果だから、去年より死者を減らしている以上は、日本は世界絵も最
も成功した国だよ
- 111 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:18:27.11 ID:8vw89cRP0.net
韓国のデータは信頼できる
日本のデータは信頼できないニダ
- 112 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:18:39.37 ID:8haUetbH0.net
商学部教授www
- 113 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:18:43.92 ID:wHg3BPgj0.net
死者数までごまかせるもんなの?
- 114 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:18:50.49 ID:oshptRvc0.net
商学部の先生動員
- 115 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:18:55.90 ID:xG8FJxrU0.net
アメリカは初代大統領からして正直さを重んじてるよね。
- 116 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:18:57.63 ID:/Bu7hNK30.net
安部スタイルそのものだろ
- 117 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:19:24.55 ID:K+zxKs9j0.net
なぜ韓国と比較するのか
- 118 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:19:28.38 ID:Qrwqb+/E0.net
商学部教授…
- 119 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:19:29.86 ID:gBixf7dk0.net
日本はいつも神風を待ち、なぜか神風に助けて貰える。
頭がいいわけでも国策がいい訳でもないけど、何故かいつも世界に助けて貰ってるよね。ありがとう。
- 120 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:19:30.13 ID:acosfRpQ0.net
韓国の出してるデータが正しいって証拠でもあるんですか?
おすすめ記事ニダ
こめんとニダ
霊柩車見かけるか?
葬式あっちこっちでやってるか?
身内、知り合いで死んだ人居るか?
つまりそういう事
バカだから記事も読めないw
>>【ジャパンミラクル】韓国より怪しい日本のコロナ情報に専門家が苦言「母数が変化、定義がコロコロ変わり、集計方法も曖昧で秘密主義」
韓国より怪しいって書いてあるじゃん
てことは、韓国は、もう怪しいのは当たり前と認めてるわけだよね!
いい加減な検査回すだけなら分析器山ほど並べて端からスイッチ入れてきゃいくらでも増やせるぞ。
日本の当局はそこに余力が無いことは最初から明らかにした上で、喫緊の問題でもないからあえて対処しなかっただけなんだが。
秘密主義は否定しないがそれはパニック抑止のためで、これまでのマスゴミどもの煽りようからすれば間違いなく効果あっただろ。
結果として日本の超過死亡数は2月3月でも数%増、4月は平年割れだったはずだがな。
周辺施策も合わせた総合的な余力を残しながら乗り切ったのはどちらかというと日本の方だと思うけど。
いや、ナイトクラブクラスター出てますやん
アベ政権が出すデータは信用しないでメディアの出す情報を指標にするとか、とても微妙だ
なんの専門家だ?こいつ。
それいつものお前やんハゲ
ゲイバー感染で勝利宣言したやんお前
あれ匿名になってる各自治体のHP公表データを集計して発表しただけなんだよ
だから旅行先でかかった場合などで住所と病院の所在地で重複計上されたりする問題が起こっている
意味ねーよ
「PCR闇雲検査漬け」感染!忌避に!徹した日本!!感染隠ぺいに徹し!!世界を騙した中朝韓!!!!病名肺炎?風邪?インフルエンザ?
日本の新型コロナ終息前線!現在!驀進!!北上中!梅雨自浄まで!禁越県!禁乾燥!!
マスゴミの「PCRをもっと増やせ」=韓国やWHO等々の「PCR闇雲検査漬け」=逆に感染拡大=無思索丸暗記頭脳の愚論! 日本は、韓国等々の、医師の診断やCT検査皆無の、「PCR闇雲検査漬け」ではない!左記検査方法は行列し集うので!逆に新型コロナ感染危険(検査感染急激拡大したので韓国追随国家は、変えた)!医師の診断やCT検査等々後の、新型コロナ罹病疑い患者のみに、絞っての、PCR最終検査なので、検査数少ない!感染者多い!は、当然の結果である!!思索すれば子供でも簡単に解る、明解な結果である!!!※病院内感染拡大原因は、冷暖空調の!乾燥!!!!
真実史観
散々工作しても政権倒すどころか自爆の連続とか草も生えん
問題なのは結果であって、死亡者が少ないのが一番だろう。
一番怪しいと思いますね専門家だって笑わせて頂きました。
韓国の出す数字はまるまる信じるて
その時点でアホ確定だろ
全数検査でもしないのなら、
統計的に有意性のある数値得られれば十分なのによ。
日本は検査に至るまでが狭き門で、放置が現状。
何処の国のデーターも信頼できないてのが今の結論だろ。
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