1 名前:ramune ★:2020/05/19(火) 18:55:08 ID:KQg7QR259.net
https://toyokeizai.net/articles/-/350610
新型コロナウイルスに関する緊急事態宣言を解除するには、陽性率などの数値がどんな状況になればいいのか。
そもそも、各種のデータから適切な判断は可能なのか。これまで政府の公表データには修正が多く、
わかりにくいとの指摘が絶えなかった。データ分析に詳しい濱岡豊・慶応大学商学部教授にデータや情報の公開に問題はないのかを尋ねた。

取材は5月10日と13日。記事中の数字はその時点で公表されていたデータに基づく。

■韓国のデータ「信頼できる」の根拠

濱岡教授は日本との比較対象として韓国を取り上げている。

韓国では2月末から感染が急拡大し、3月2日にはテドロスWHO事務局長が記者会見で、憂慮される国のひとつに挙げた。
しかし、その後はPCR検査体制の拡充などで感染を抑制し、下のグラフでわかるように3月18日には新型コロナ対応の成功例として評価されることになったからだ。
(※各種グラフはソース元で見て下さい)

■韓国の新規陽性者数ピークは2月末
(※各種グラフはソース元で見て下さい)

「累積指標」のグラフでは、桁数の異なる4つの指標の「時間的な変化の傾向」をわかりやすくするため、縦軸を対数にした。
このグラフによると、韓国では3月以降、どの指標も傾きはなだらかで、状況は落ち着いている。
新規の陽性者が減少した結果、回復者数が陽性者数と並び、累積での陽性率は1.7%まで下がっている。

濱岡教授は、韓国のデータを次のように読み解く。

「韓国は、PCR検査をたくさん行っていると言われ、多いときには1日に2万人くらい検査していました。
それでも、累積で60万人程度。人口の約1%にすぎません。全員を検査しているというイメージは不適切です。
しかし、今でも毎日4000~5000人を検査し、その中で新規の患者が出なくなっている」

「これらから言えることは、『一定のフレームワークで余力のある検査をやってきた』ということ。ランダムサンプリングではありませんが、
それなりに信頼できる数字だと言えます。データを見ると、韓国は3月にピークアウトしている。
累積の陽性者数は2月末頃から増加速度が鈍っていますが、死亡者数の増加が止まったのはそこから約1カ月後。
つまり、新規の患者が減っても、死亡者数はすぐに減らないことがわかります」

つづく


引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1589882108
4 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:56:30 ID:p147Gy/40.net

ネトウヨが馬鹿なのは治らない。


5 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:56:45 ID:vO6bTRw40.net

不安を煽ることが目的だからな


6 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:56:56 ID:2CHZdyVg0.net

神風が吹いた


8 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:57:59 ID:2NWyzW1H0.net

これが没落文系国家やでー


9 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:58:06 ID:F5fRwtyi0.net

あれがダメこれがダメと言って変えさせたあげく、定義が変わると言うのか。ひどい話だ。


10 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:58:59 ID:60N0iXmO0.net

ケチつけられない結果だから
結果そのものを否定するしかなくなったんだろな


11 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:59:18 ID:vGqo8olL0.net

未知のウィルスへの対応はある意味即興だからな。各国手探りの中戦略出して達成出来たか
プロセスより結果で結果出た後プロセス検証すればいい


12 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:59:18 ID:w3oLFUUG0.net

大嫌いなこっち見なくていいから、日本より先に自粛解除して謳歌しまくって下さいな


13 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:59:31 ID:xfPJkISm0.net

記者の質が悪いな
中国の無症状感染者をカウントしないことについては指摘しない無能記者


14 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:59:50 ID:nzZza0sP0.net

よそはよそ、うちはうち


15 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 18:59:53 ID:MCwomKUs0.net

ソース:東洋経済(バカチョンニュースw)


18 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:00:33 ID:YrK3s0Xa0.net

東洋経済(笑)


19 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:00:41 ID:fSV4g0NX0.net

死者数減ってるのに?


20 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:00:53 ID:deGTc0CX0.net

濱岡豊と尾三センセで対談させりゃ解決


21 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:01:00 ID:ThMPJoaa0.net

盗用軽罪とダ嫌主水は

韓国系だからな。


22 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:01:07 ID:yRo1j6Zk0.net

また東洋経済か


23 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:01:16 ID:Y/6Jta1d0.net

韓国はホモクラスター発生させた時点で信用できる数字じゃなくなったんだが?


24 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:01:18 ID:Z0d64oM10.net

日本の感染が収まって悔しいニダ


25 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:01:23 ID:Zqoit9v+0.net

韓国にアビガンはなくても、
アリランが有るニダ!


27 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:02:30 ID:QpbhpHOF0.net

東洋経済ってチョンの機関紙なん?


28 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:02:30 ID:lDcjJGOD0.net

数字を恣意的にいじっるのは安倍政権の得意技


29 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:02:39 ID:wCc38bwq0.net

比較に韓国を選んでいる時点で信用できん


30 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:02:50 ID:QL24O8yH0.net

韓国2月の死亡者が前年同月比で10.9%(約2500人)増加
これをどう思う?


33 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:02:55 ID:VdPMO0RB0.net

やっぱ南朝鮮はスゴイにだ


34 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:02:56 ID:7BFbvAWI0.net

統計とるためにやってる訳じゃないから正直どうでもいい


35 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:03:03 ID:4fpBAODV0.net

母数より死者数の方が遥かに大事じゃね?
感染者数なんて検査受けて陽性の人だろ
本当は陽性だけど検査受けてないからカウントされてない人沢山いるだろうし
死者数を日本人の人口で割った方が有用な情報


36 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:03:28 ID:mXRfTMXb0.net

>■韓国のデータ「信頼できる」の根拠

>濱岡教授は日本との比較対象として韓国を取り上げている。



(笑)


37 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:04:05 ID:ZbWAilz10.net

糞チョン、必死やな


38 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:04:14 ID:xwuUZQ4c0.net

韓国、謎の肺炎で2500人が死亡


41 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:04:27 ID:g/nAKS9x0.net

その結果がゲイパニックでは?w


43 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:05:06 ID:oXhXL7/30.net

何で韓国みたいなゴミとの比較論から始まるんだろw
気違いか


46 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:05:18 ID:p76C9PXa0.net

ホモクラスター先進国の南チョーセンさんが吠えてるんだからな?
お前ら礼儀を持ってスルーしろ


47 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:05:23 ID:IqOogi8U0.net

死者で明確に数字出てるだろ
例年より増えてから騒げよ、誤差じゃなくなw


48 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:05:50 ID:ghaOpwEZ0.net

パンニハムハサムニダ!


49 名前:名無しさん@13周年:2020/05/19(火) 19:07:10.50 ID:2/KFIAk1J

まーた後出しジャンケンの批判か


50 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:06:13 ID:AqM1jedu0.net

まともな知能が有る人間なら普通に気付くわなw


51 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:06:17 ID:2NWyzW1H0.net

ただ言えるのは
中韓の数字がもっと信用できないことなんだw


53 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:06:33 ID:SeVrtGhu0.net

前年比で死者数が10%増えた韓国
前年比でし死者数が減少している日本

隠蔽して数字ごまかしてるのが確実な韓国と
発表に信憑性がない日本
どっちもどうしようもない糞国家だろ


56 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:07:00 ID:QwsMHtc60.net

なに言ってんだ、隠蔽、改竄、我が日本政府だから当たり前


57 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:07:13 ID:4ILcI9QA0.net

韓国が日本にハッキングしたのも比較対象するのに値しますよねw


60 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:07:42 ID:+VxF5FFk0.net

日本が死者数を誤魔化しているとでも?


61 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:07:58 ID:xEQFZxbr0.net

クラスター対策できてるなら無症状のが1-2か月も感染し続けて最後ゲイバーで発覚だろ
3000人のゲイはいまだに逃げ続けてて信頼できるか?


62 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:07:59 ID:lWB/iyAR0.net

偽造・捏造・安倍晋三「この道しか無い(`・ω・´)キリッ」


63 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:08:09 ID:Adw4YOIU0.net

あれ
韓国も数字漏れとかでどかっと追加したりしてるはず


64 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:08:23 ID:GkHpJD1V0.net

新型コロナ、真の被害規模示す「超過死亡」 専門家ら注目

AFPとかの外信でこういう記事出たから
日本を貶めるため
また何か出してきたw


65 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:08:27 ID:gBixf7dk0.net

日本には奇跡が常に起こる


66 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:09:10 ID:e/pkQgqL0.net

あのねえ、結果がすべて。死者数を見ろよ日本完勝。
もっとも日本も政府じゃないぞ、大阪、和歌山、とにかく仕事が早くて的確。
次の総理は吉村、決定。


67 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:09:16 ID:4ILcI9QA0.net

韓国だからとか関係なく、テドロスの言う事を信じる奴を信じろとか無理がある


68 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:09:17 ID:vQ0AWowk0.net

母数より母国でしょ


69 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:09:33 ID:jaNtEEvW0.net

日本はそもそも検査数が足らなかったし体制もできてなかったから急ピッチで増産かけたもん。
どんどん増やさなきゃだめだったし実際増やしてったけど、その結果として統計がよくわからなくなった


71 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:09:50 ID:9Kwxh+Sn0.net

わしら最新のファックス使てますねん


72 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:09:52 ID:5x7einD50.net

東洋経済は東スポのパチモン


73 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:10:05 ID:GkHpJD1V0.net

AFPで記事出たの3日前くらいだから

必死で考えたんだろうな 日本を落とすためにw


77 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:10:37 ID:qfIyY5wQ0.net

どちらにせよ、東京をはじめとした昨年比の死者数が、有意に増えていないから

 


79 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:11:02 ID:el7HPZLN0.net

★なぜか新型コロナが大流行しないアフリカ諸国

@masanorinaito 5月16日
F2(フランスの放送)
アフリカ諸国で、なぜ新型コロナは大感染を引き起こしていないのか?
★若年層が圧倒的に多い
★エボラ出血熱等で対策に経験がある
★早い段階で国境封鎖をした
★気候的要因もあるかもしれない

うぇふぇ


81 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:11:13 ID:rBYzxkR20.net

そもそも韓国のデータが正しいという認識のやつに専門家を名乗らせたらいかんやろ


84 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:11:50 ID:tWR7eqpK0.net

コロおじ必死やんw


85 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:11:50 ID:ZbWAilz10.net

日本の1〜3月死亡者数は前年比より減少 、チョンは過去最多

すごーいですね、韓国wwww


86 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:11:55 ID:1Vcub//l0.net

検査人数と件数は未だに整理できてない
落ち着いたら改めて算出し直す必要あるな


88 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:12:13 ID:FE4WvKZi0.net

山中教授や、新藤さん等、第一人者と言われる複数の人々が、日本政府は識者や研究者の発言に沿って
正しく発信してきている と言ってるけどね。


89 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:12:39 ID:L/VB9mEp0.net

コロナ死者数(百万人当り) 5/17現在

欧米圏
1,464.3 NY州アメリカ
781.0 ベルギー
591.3 スペイン
527.7 イタリア
510.2 英国
430.6 フランス
364.2 スウェーデン
331.4 オランダ
312.4 アイルランド
270.5 アメリカ全州

アジア圏
7.5 フィリピン
5.9 日本
5.1 韓国
4.3 ニュージーランド
4.2 インドネシア
3.8 オーストラリア
3.4 マレーシア
0.8 タイ
0.2 台湾
0.1 ミャンマー、香港


91 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:13:01 ID:9rCSLDFz0.net

なんでいつもいつも日本の一都市くらいの規模の国と必死で比較してんの?
しかも、戦争中で徴兵義務あるからコントロールしやすい国とさ


92 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:13:15 ID:dYcOu88q0.net

  
真面目に遣って居るから、遅れて上がってきた情報を反映させてるだけだろ。


93 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:14:09 ID:fKG+GHuF0.net

韓国の3月の死亡者数が出るの楽しみ
2月は前年比11%増だったからねえ


98 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:15:29 ID:B++Mg4hb0.net

自称専門家の話なんかどうだっていいんだよ


100 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:16:12 ID:EXuQ6Opa0.net

商学部教授って、教授つけばなんでもいいの?
山中教授は政府のやり方は科学的で正しいって言ってたぞ

商学部w大丈夫か息してる?


104 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:17:33.15 ID:yrASCNFt0.net

うちの周り感染者0。みんな元気やで!岡山県


105 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:17:40.71 ID:OGZO/0bz0.net

東洋経済がソースって時点でアウト


106 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:17:45.72 ID:OgrxnFCG0.net

政府も御用達学者も厚労省も呆け老人ばかりだからデータが滅茶苦茶


107 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:17:52.84 ID:JrSLunOM0.net

韓国は常に
検査結果待ちが8000人から20000人くらいいる
無症状感染者を結果待ちにしてる
カウントにいれていない
疑惑がある


108 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:17:59.71 ID:AOqnYfBS0.net

韓国はホモクラスターだいばくはつなのに日本の感染が収まってて悔しい!
とまで読んだ


110 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:18:25.78 ID:tIucDIQm0.net

欧米では、武漢肺炎による死者がどれだけいるかを推計するために、前年度と比較して
数字を出している。欧州はあれだけ死者出してるのに、前年比ではプラスがでていて
集計漏れ死者がかなりいると推定されている

日本の場合も、武漢肺炎での死亡者が漏れている可能性は否定できないけど、この数字
がマイナスになっているから、武漢肺炎での死亡以上に、他の死因での命を救うことが
できている。政治は結果だから、去年より死者を減らしている以上は、日本は世界絵も最
も成功した国だよ


111 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:18:27.11 ID:8vw89cRP0.net

韓国のデータは信頼できる

日本のデータは信頼できないニダ


112 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:18:39.37 ID:8haUetbH0.net

商学部教授www


113 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:18:43.92 ID:wHg3BPgj0.net

死者数までごまかせるもんなの?


114 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:18:50.49 ID:oshptRvc0.net

商学部の先生動員


115 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:18:55.90 ID:xG8FJxrU0.net

アメリカは初代大統領からして正直さを重んじてるよね。


116 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:18:57.63 ID:/Bu7hNK30.net

安部スタイルそのものだろ


117 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:19:24.55 ID:K+zxKs9j0.net

なぜ韓国と比較するのか


118 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:19:28.38 ID:Qrwqb+/E0.net

商学部教授…


119 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:19:29.86 ID:gBixf7dk0.net

日本はいつも神風を待ち、なぜか神風に助けて貰える。
頭がいいわけでも国策がいい訳でもないけど、何故かいつも世界に助けて貰ってるよね。ありがとう。


120 名前:不要不急の名無しさん:2020/05/19(火) 19:19:30.13 ID:acosfRpQ0.net

韓国の出してるデータが正しいって証拠でもあるんですか?