1 名前:影のたけし軍団ρ ★:2020/03/13(金) 17:16:58 ID:CAP_USER.net
韓国では、感染者を徹底的に洗い出すことを目的に無症状・軽症の患者まで広くPCR検査を実施した。
日本では「韓国にできるのになぜ日本でできないのか」とPCRの全員検査を主張する識者まで現れたが、
結果、韓国では軽症者が病床を占拠して重症者の医療を奪い、重症患者の救命にあたる医療スタッフが手薄となるなど医療崩壊が始まった。

韓国ではMERS(中東呼吸器症候群)の経験から、大量のPCR検査を行うキャパシティを持っていたが、
そのことがかえって災いした結果となった。

イタリアでは、欧州で初めて中国人観光客2人を含む3人の感染が確認された1月31日時点で、
「欧州一厳しい監視体制を取る」として、広く浅いPCR検査で徹底した水際対策をとることを宣言した。

しかし、新型コロナウイルスはすでにイタリア国内に広がっていた。防護服を着るなどの体制を整えず、
どこの病院でも無防備にPCR検査を行った結果、多くの医療従事者の感染を招いた。

新型コロナウイルスは、症状だけではインフルエンザなど他の呼吸器感染症と区別がつかない。
また、発熱は入院時で約半数、入院の全期間を通じても約90%しかないなど、インフルエンザとは似ていない部分もある。

無症状の人も多いようだ。既知の感染症と「似ているのに似ていない」新型コロナウイルスは、探せば探すだけ感染者は見つかるが、
無防備に探せば、医療関係者の感染という悪循環を招く。

皆保険のイタリアではそもそも医療予算が手薄いが、医療スタッフという肝心の医療資源が損なわれるなか、急激な感染拡大の防止に失敗。
人工呼吸器が不足するなど深刻な医療崩壊が起きているという。

日本には中国のように、ひいては韓国やイタリアのようにPCR検査を広範囲に行う体制は整っていない。
そのため、最初から医療資源を重症患者の救命に集中させることを目的として、武漢への渡航歴のある人、濃厚接触者、
重症肺炎など「新型コロナの可能性の高い人」に限定してPCR検査を行ってきた。

そんな中、日本では無症候者による目に見えない感染が広がっているという強い不安感がある。
死者数は3月11日現在15人とあまり増えていないが、医療関係者の感染の報告が増えていることは非常に気がかりだ。

目に見えない感染まで追わない代わりに、医療資源を効率よく使うことを目指した日本の対策が本当に有効かどうかは分からない。
しかし、今後は、医療従事者の保護をより充実させながら流行を乗り越えたい。

■村中璃子(むらなか・りこ) 医師、ジャーナリスト。現在、京都大学医学研究科非常勤講師、ベルンハルトノホト熱帯研究所研究員。
世界保健機関(WHO)西太平洋地域事務局で、鳥インフルエンザ、新型インフルエンザ対策に携わった経験を持つ。

科学誌『ネイチャー』ほか主催のジョン・マドックス賞受賞。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200313-00000001-ykf-int


引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1584087418
2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:19:01 ID:A4F3UxMz.net

マスコミによる韓国見習えを拒否した人か

3 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:20:26 ID:cFUNyRA+.net

医療関係者居なくなったら、あいつらどうするんだろ

4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:21:10 ID:PmA6fqV2.net

"死亡者を減らす"に政策の重点を移そう 2020.03.13 http://naver.me/G53X2OUk
[コロナの拡散]大邱病院長4人の提言… "コロナ、こう対応せよ"
慶北大病院のチョン・ホヨン院長"軽・重症者を分けないのが大邱の敗北… 首都圏生活治療センターは事前に決めるべき"
嶺南大学病院のキム・ソンホ院長、"病院別にチャットルームを開設し、病床・患者の現況をリアルタイムで共有せよ"
啓明大学大邱東山病院長"専門家の意見を受け入れるのが先… " 政治的な判断では大量発病も憂慮"
大邱カトリック大学病院のチェ・ジョンユン院長"医療装備は、いくら努力しても足りない。"

5 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:21:25 ID:r/miG/dV.net

>>3
キムチを食べればケンチャナヨ!

6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:21:28 ID:t6x/Kn5R.net

3割の擬陰性が、「安心して仕事も遊びもいけるッスわ!」つーてウイルスばら撒くからな。
PCR検査することだけをとにかく推す奴は、世界を地獄にしたいテ〇リストと言われても不思議じゃない。

7 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:22:03 ID:FvCNFNcz.net

イタリア医師会のトップも死んじゃったってのに。。。

8 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:22:31 ID:B4lxyWmc.net

>1
最後まで読んだ、相手を侮る事も/変に気張る事も無い
現状を良く分析してあり、素直に同意できる意見だ。

どこぞのクズとは 次元が違うな

9 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:23:50 ID:urmrk+zQ.net

イギリスは日本式にするみたいだし、正式に日本式やってるのどこがあるんだ?
検査量増やしてる国なんて今更ないよな?

10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:23:58 ID:5iDiNQsn.net

卑怯なアベ無能ゲリゾージャップが検査をせず全世界に隠蔽したことが暴露されてて草

衛生第一位 大韓国 死亡率0.08%
衛生最下位 不潔隠蔽アベジャップ 死亡率40%wwwwwwwwwwwwwwwwwww



なんと不潔隠蔽アベ無能ジャップは大韓国の500倍死亡wwwwwwwwwwwwwwwww


25 名前::2020/03/13(金) 17:31:09.89 ID:lkqT4p2j.net

>>10
おじいちゃん
草生やすのは程々に
おじいちゃんボケたの?


56 名前::2020/03/13(金) 17:47:31.51 ID:zXUdMUP3.net

>>10
分析もできない馬鹿チョン悔しいのwの数だけ馬鹿現してるぞ


11 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:24:28 ID:GOY66h3H.net

塩野七生先生が心配だ

12 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:25:16 ID:tkMI60HM.net

>>1
>目に見えない感染まで追わない代わりに、医療資源を効率よく使うことを目指した日本の対策が本当に有効かどうかは分からない。

できないことをやろうとして深追いするから、痛い反撃を食らうわけで

13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:25:20 ID:0GdWc5ja.net

でも 中国の報告書やデータを使って
コロナを説明する村中医師
中国、WHO、日本政府と全方位型忖度する語り口 

「検査数少ないと、判断ができないんじゃないですか」
との質問に言葉をにごす
 

14 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:25:26 ID:fIQJ7Blf.net

玉川と直接対決して、玉川を完膚なきまでブッ潰して欲しい

15 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:26:19 ID:WZE0rmkD.net

有識者、コメンテーターの皆様はご自身の発言を忘れないで下さい。
前日の発言を忘れたかのような痴呆性発言は有害無益です。
専門性と見識をお持ちの方はごく少数とは存じておりますがW

16 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:27:30 ID:Y7YNn084.net

要約すると、コロナには全人類が遅かれ早かれ罹る
医療関係者をまったり感染させる事で、医師のリソースを有効に使い潰していこう

18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:27:56 ID:0GdWc5ja.net

政府の専門家会議でもウィルス検査は足りないと言ってるけどな。
あの検査数、内容では、感染状況が正しく正確な判断できんわ。
誤差が大きすぎる。


24 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:31:05.86 ID:tkMI60HM.net

>>18
じゃあ韓国の検査数なら感染状況がわかるのかい?w


19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:28:12 ID:fIQJ7Blf.net

>>11
最新の文藝春秋のコラムに寄稿してるから大丈夫だと思いたい

20 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:28:41 ID:D57IiMVc.net

コロナ騒動でわかったこと

チョンとサヨクの知能はやはり低かった

21 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:29:52 ID:fIQJ7Blf.net

>>18
DPで集めた検査数じゃ足りないのか?

22 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:30:20 ID:kFHM+aws.net

>>14
この人は他人と喧嘩するようなタイプじゃないよ
気は強そうだけど無駄なことはしない感じ

23 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:30:59.73 ID:t577FXIa.net

軽症とか全員検査ではなくとも、とりあえず38度以上の発熱が続くとか肺炎の診断のある患者は調べた方がいいような気はする。

26 名前:八紘一宇は日本の国是:2020/03/13(金) 17:31:29.44 ID:vKC3jDGR.net

コリアンって文化って論理性を重要視しないで自分の要求を通す手段だけ発達してるんだよね

問題解決の判断をしなくて良い人間によって作られた、つまり奴隷文化なんだよ

27 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:31:43.06 ID:98MKEIVG.net

>>1
璃子可愛いよ

28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:32:07.47 ID:PmA6fqV2.net

5回の検査で陰性だが、肺炎の症状?6回目の検査で確定した患者 2020.03.13 http://naver.me/G8ZkBYFC
釜山の93番目患者が先月29日に症状発現
選別診療所・病院で5回検査陰性
気管支の気道内視鏡検査で陽性

29 名前::2020/03/13(金) 17:32:52.55 ID:ISc2/59K.net

こまけぇ事は良いんだよが
全然通用しないねぇ・・・

30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:33:43.85 ID:YPjIrfwf.net

玉川曰く韓国を見習え


32 名前::2020/03/13(金) 17:35:00.09 ID:7zq5rGZP.net

>>30
いや既に玉川は希望者全員を検査しろとは言っていないとか逃げに入っているよ


31 名前::2020/03/13(金) 17:34:33.42 ID:K2rfGUhA.net

結論ありきで、専門家に自分たちの意図に沿った発言させようとした
番組の出演依頼を断った人だっけ?

33 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:35:29 ID:+n9Bun/u.net

ちょっと違うと思うけどね。
日本は別に医療資源を守るために検査を抑えたわけじゃない。結果として
WHOの指針に従って「武漢からの渡航者、及び武漢に滞在した肺炎患者と濃厚接触した人」を検査していた。途中から湖北にかわり中国に変わったけど。
それは他の国も同じ。だから「中国人しか感染しない謎の病気(検査してないもん)」と
皮肉をいわれたのはどこも同じ。
「ヒトからヒトへの感染は確認されていない」を信じたのか?
世界中の先進国の公衆衛生担当がそれを信じてそのままの運用を続けたというのが不思議でならない。

34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:35:31 ID:B0so1g5O.net

結局全員を一定期間移動禁止にするしかない

35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:35:45 ID:0GdWc5ja.net

>>21 
政府はなにを持って 要請を延長したのか知らんけれど
市中の感染者数がどれぐらいるのか、見当もつかんだろ

与えられたデータ(要請前)だけだと、感染者指数は1(感染者1人が1人に感染させている状態)
休校自粛の週間で充分、感染が抑えられると予想できる数字。
要請の延長なんか必要ない。

36 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:35:57 ID:hfWzTxmI.net

患者が増えすぎると検査さえも必要としないフェーズが来るってさ

37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:37:45 ID:TCvSFFIA.net

>イタリアでは、欧州で初めて中国人観光客2人を含む3人の
>感染が確認された1月31日時点で、「欧州一厳しい監視体制を
>取る」として、広く浅いPCR検査で徹底した水際対策をとることを宣言した。

イタリアには、こういう経緯があったのかあ・・・

38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:37:49 ID:vC9B4jCl.net

>>10
世界中からハブられて、トリプル安で祖国が消滅の3分前だからな
お前の気が狂うのも仕方がないよ

39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:38:00 ID:MjbLVfm7.net

3月13日現在の国別感染者数

▼コロナ感染 世界トップ10

1 中国・・・・・・・・80,814人 (死者3176人)
2 イタリア・・・・・・15,113人 (死者1016人)
3 イラン・・・・・・・10,075人 (死者429人)
4 韓国・・・・・・・・7,979人 (死者67人) ←世界126カ国が韓国からの入国制限
5 スペイン・・・・・・3,146人 (死者86人)
6 フランス・・・・・・2,876人 (死者61人)
7 ドイツ・・・・・・・2,745人 (死者6人)
8 アメリカ・・・・・・1,746人 (死者41人)
9 スイス・・・・・・・868人 (死者7人)
10 ノルウェー・・・・・800人 (死者1人)
11 日本・・・・・・・・691人 (死者19人)

ダイヤモンドプリンセス 696人 (死者7人)

NHK世論調査 中国・韓国からの入国制限「支持」77%
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200309/k10012321501000.html

菅官房長官「中韓からの入国制限の終了日は未定」 4月以降も延長へ
http://www.wowkorea.jp/news/japankorea/2020/0309/10253269.html

41 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:39:49 ID:TKiacG5/.net

>>10
なるほど、120以上の国から出入国の制限を受けてる国は違うなw

42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:40:17 ID:tkMI60HM.net

>>35
>市中の感染者数がどれぐらいるのか、見当もつかんだろ

韓国くらい検査数をこなしたら市中の感染者数が見当つくの?

43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:40:38 ID:cevOObfX.net

>>30
既に台湾に乗り換えました

44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:43:01 ID:+n9Bun/u.net

潜伏期間が長くて、気がついた時には遅かった。
武漢を内心バカにして(あんなことは先進国ではおきないわ)いただろうが、同じことが
自分に帰ってきた。

45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:43:19 ID:vn7bpxxA.net

医者や看護師に感染すると困るよな~。
替えが効かないもんな。

46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:43:34 ID:9POLuGU9.net

ミヤネ屋で「検査ガー」と騒ぐ宮根を教化した先生

47 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:43:52 ID:cevOObfX.net

>>33
まぁたまたま原状に落ち着いたってのがホントの所だろね

48 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:44:05 ID:MJnp/XU3.net

>>32
認知症なので可哀想やろ

49 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:44:54 ID:0GdWc5ja.net

>>24 
インフルエンザレベルの検査基準なら充分、対応できるだろ。
発熱者のどれぐらいの割合でいるのかがわかるだけでも
かなり実体がわかるぞ。
政府がなにをもって、休校自粛要請、延長したのかわからん
日本のデータだけなら延長は必要ない 

データや報告書のほとんどは中国のものを流用してる状態だぞ  

50 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:45:06 ID:XXpdzph+.net

>>14
> 玉川と直接対決して、玉川を完膚なきまでブッ潰して欲しい

局の意に添うようにコメントして欲しい、って言われて出演を断った人だろ
うんざりしてるんだよ


57 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:47:37.73 ID:EGkCv+3o.net

>>50
同じテレ朝の大下ワイドスクランブルには出てたから、玉川モーニングショーが異常なんだろ


51 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:45:11 ID:s+vswF37.net

>>6
実際オレはそう思ってるよ。
野党をはじめ、それに追従するマスゴミも日本の社会を崩壊させようと企むテロリストだと。

52 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:45:15 ID:ubyh+R7l.net

彼方此方で正論が出てきたな
マスコミ・メディアが火病るけどなw

53 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:45:59 ID:282VBfQ4.net

町山発狂

54 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:46:08 ID:+n9Bun/u.net

>>37
知らなんだわ

55 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:46:10 ID:tkMI60HM.net

>>49
>インフルエンザレベルの検査基準なら充分、対応できるだろ。

そう思った理由はなぜ?
そして韓国はなぜ感染状況が把握できてないの?

58 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:49:47 ID:mgSl+iw/.net

>>9
フランス、スイス、アメリカなど欧米はほとんど日本式。
イタリアも日本式に変更(というかそれしか選択肢はない。
感染が強く毒性が弱いウイルスへの対処法としては常識みたいだよ。

59 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:50:25 ID:ZQeGcBf7.net

スウェーデンも全数検査を放棄

https://www.dn.se/sthlm/farre-kommer-att-provtas-for-coronaviruset-i-stockholm/
エリック・バーグランド(ストックホルム報道官)の発表
「これまでの方法(全数調査や精密疫学調査)は、あまりにも多くの資源を消費する。完全な防疫は、もはや不可能と考える。
疫学調査はもう実施しない。全員を保護することができるという期待は捨てた。もう、コロナ19は制御範囲外である」
スウェーデン政府は、武漢肺炎の制御が不可能であることを認め、事実上、防疫を放棄し、すべての医療陣を治療にオールインすることにした。

60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:50:36 ID:7UByYHJc.net

説得力が一番ある、テレ朝の玉川に爪の垢でも飲ませて正常な頭脳に戻してあげたい。

玉川はテレビ画面に向かって「厚生省役人を罵倒」し政府・官僚を敵のように煽っていた
のが異常だったな。

61 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:50:44 ID:t5oOkEFF.net

>>13
検査数が飛び抜けて多い韓国は何をどう判断したんだ?
純粋に教えて欲しい

62 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:50:53 ID:W2rVBIvv.net

>>1
今日ミヤネ屋に出演してて、めっちゃ早口だけどわかりやすかった
あれはダメこれはダメっていうんじゃなくて、どうやったらベストな選択をして重傷者を救えるかに視点を置いた解説もよかった
やっぱり国際機関で働いてた人は違うって感じ

63 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:51:05 ID:m20HTWAh.net

広範な検査実施の危険性も
また日本型の検査対象を絞った方法のリスクも
両方判り易く説明してくれてるな
どちらか一方だけを取り上げて優劣を強調するよりこういう風に
利点と欠点を併記してくれるのは良いな

64 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:51:09 ID:TCvSFFIA.net

>>54
うん。
単純にコロナが集団発生して医療リソースが少ないイタリアは
早々にキャパ飽和してしまったのかと思ったけど、
その前に無差別なPCR検査による感染拡大・医療リソースの
消費があったんだな。これは恐ろしい話だわな。

65 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:51:13 ID:NiH2/96n.net

>>39
マレーシアの感染5,000は?

66 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:51:20 ID:e6a7Xezh.net

>>3
人民解放軍の医療チームに来て貰う

67 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:52:07 ID:OccONE8W.net

>>1
世界が認めた韓国のコロナ19防疫システムを
日本が批判したことで火病を起こしているけど
医療関係者の中で異論を唱える人はいないのか

68 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:52:19 ID:VpTIXL0w.net

上昌w

69 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:52:19 ID:1IFB5mg0.net

>>49
医療関係者の保護と二次感染防止のため、検査の度に防護服やマスク、ゴーグルを替えているのに、インフルの迅速キットレベルの検査なんて不可能だろ

70 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2020/03/13(金) 17:53:02 ID:TCvSFFIA.net

>>59
スウェーデンも悲壮感漂ってるなあ・・・